Liaison Terre réseau BT - Terre des masses de son i nstallation

Merci pour votre r=E9ponse.

J'avais d=E9j=E0 post=E9 une r=E9ponse =E0 la votre cet apr=E8s-midi mais j= e ne la vois pas apparaitre, je reprends donc ...

Au d=E9part c'est un ami et voisin qui est radio amateur qui m'a pos=E9 la question que je vous pose. Il vient de d=E9m=E9nager et doit enti=E8rement refaire son appartement, installation =E9lectrique comprise.

Dans son club de radio amateur un "gourou des terres" rab=E2che =E0 qui veut bien l'entendre qu'il faut des "terres" de super qualit=E9 pour avoir une installation radio =E9galement de super qualit=E9.

Dans le courriel que mon ami m'a envoy=E9, il me cite une partie du courriel qu'il a re=E7u de ce gourou. Ce gourou y cite =E0 son tour deux extraits du livre "Parasites et perturbations" tome 4 d'Alain Charoy - Ed. Dunod pour justifier le bien fond=E9 d'un SLT TN pour son installation, les voici: Page 56 "le r=E9gime de neutre TT viole l'exigence de r=E9seau de terre unique. Le risque principal pour l'usager est la destruction de mat=E9riel =E9lectrique en simple isolation : La ddp entre neutre et masses pourrait atteindre plusieurs dizaines de kilovolts... [-]... d=E9sormais EDF accepte de relier la terre du neutre =E0 celle des masses des nouvelles installations : il suffit de le demander" page 57 "Une solution =E0 peu pr=E8s id=E9ale serait de connecter, comme dans la plupart des pays, le neutre =E0 la terre des masses, en amont du disjoncteur diff=E9rentiel .....................Pourquoi ce raccordement est-il si rare ? Tout d'abord il est ill=E9gal en France puisque le r=E9gime TT y est th=E9oriquement obligatoire en distribution publique BT. La plupart des agences de distribution EDF acceptent de tirer un c=E2ble de terre (TN-S depuis le poste), mais en punition l'abonn=E9 est invit=E9 =E0 en payer la pose".

Voil=E0 le point de d=E9part du fil qui nous int=E9resse. Malheureusement, je ne poss=E8de pas ce livre pour =EAtre sur de cette citation. L'un d'entre vous le poss=E8de peut =EAtre. Pour autant, je trouve l'auteur un peu l=E9ger sur ce point, il sembles ignorer pas mal de choses sur la mise en =9Cuvre de ce type de modifications.

Je peux me tromper mais dans un immeuble la colonne montante "EDF" ne comporte que des distributeurs d'=E9tages, =E9ventuellement les compteurs (s'il n'y a pas de CBE dans les logements), les 3 phases + le neutre mais il ne me semble pas que la terre du r=E9seau EDF soit pr=E9sente, comment dans ce cas opter pour un SLT TN chez soi ... Alain Charoy n'a pas dut souvent =EAtre confront=E9 aux conseils qu'il prodigue !

Que pensez-vous de tout cela ?

Cordialement.

Il y a eu un probl=E8me cet apr=E8s midi dans une de mes r=E9ponses, c'est pour cela que vous n'avez pas pu la lire, maintenant le probl=E8me est corrig=E9 et apr=E8s lecture vous comprendrez l'origine exacte de ma question ... ne vous emballez pas.

Pour autant, les pratiques ayant cours il y a 40 ans ne sont plus possibles aujourd'hui, vous en conviendrez !

Les normes sont les normes, en l'occurrence la nf c 14-100 et la nf c

15-100, au moins, pour le cas que je soul=E8ve et la probl=E9matique, justifi=E9e ou pas, soulev=E9 par Alain Charoy peut =EAtre prise en consid=E9ration. Ensuite, est-ce techniquement et financi=E8rement ais=E9ment r=E9alisable, c'est un autre probl=E8me.

Votre ami agent inactif d'EDF, s'il a les comp=E9tences requises pour traiter ce genre de questions serait vivement, par votre entremise, =E9cout=E9 sur ce fil.

Cordialement.

Oh, mon pote il prefere ne plus se casser la tete avec ca, il en a vu suffisament ! Moi mon experience des "gourous" c est qu il faut trier les infos.

"La plupart des agences de distribution EDF acceptent de tirer un câble de terre (TN-S depuis le poste), mais en punition l'abonné est invité à en payer la pose"

Jamais vu entendu ca doit etre dans un autre pays... Et je voie pas l interet. Admettons le transfo a 50 metre quel sera la resistance de terre vu du client ? 8-o

romain a écrit :

Bonjour,

citer ses sources c'est bien, mais sortir un passage de son contexte, ça l'est moins. Ce passage fait référence à l'installation d'un paratonnerre et le risque d'amorçage entre terre et masse. Le tome 4 fait référence au alimentation à la fourdre et aux remèdes. Il est préférable de lire le tome 1 avant les trois suivants ;-)

la citation est exacte, c'est ton interprétation qui est fausse.

j'ai les 4

Je me demande bien comment tu fais pour fonder ton jugement sur ce point.

idem

La radio fonctionne très bien dans un avion non raccordé à la terre.

Le gourou n'a pas bien compris les enseignements de Charoy.

Ancienne version que je n'ai plus, dans la nouvelle c'est page 37. A quelques précisions près c'est le même texte.

Ca concerne la protection contre les surtensions, dont la foudre.

page 38 nouvelle version. Texte cité identique.

Pourquoi ?

Dans le bouquin de Charoy il est dit que "en zone urbaine ou lorsqu'un abonné est installé à moins de 8 mètres du poste les terres sont reliées.

Donc il faut voir comment c'est réalisé dans chaque cas. Ca m'étonnerait fort qu'il n'y ait pas de câble de terre dans la colonne montante de l'immeuble ... les prises de terre sont bien reliées quelque part non ?

Ceci dit, votre ami radio amateur il est en pavillon ou immeuble ? Et c'est quoi son but exactement ?

Idem

uffisament ! Moi mon experience des

Je ne sais pas, c'est vous qui proposiez de le contacter pour lui demander son avis ! Cela aurait pu =EAtre int=E9ressant.

la resistance de terre vu du client ?

"cookies", qui =E0 r=E9pondu apr=E8s vous confirme bien l'origine du texte et donc le pays o=F9 se pratiqueraient ces modifications, ma foi, je n'en sais gu=E8re plus que vous, je ne poss=E8de pas le livre ...

La mesure de la r=E9sistance de la prise de terre du client (avant raccordement du SLT TN) ne change pas.

La mesure en boucle Terre des masses client+Terre du neutre r=E9seau raccord=E9s devrait =EAtre plus basse que l'ancienne boucle en SLT TT =E9tant donn=E9 qu'il n'y a plus de couplage naturel, des deux prises de terres les plus proches, par le sol, donc il n'y a plus la valeur due =E0 la r=E9sistivit=E9 du terrain entre les deux prises de terres (les deux piquets de terre les plus proches =E9tant directement reli=E9s).

romain a écrit :

Oui je confirme l'origine du texte, mais tu n'as pas bien lu ma réponse (volontairement ou pas ??), ce texte fait référence à un cas particulier de l'installation d'un parafoudre et de ce qui arrive dans le cas d'un coup de foudre.

Pour faire simple tu te prends la tête pour rien ...

lis le Tome 1, puis le Tome 2, puis le Tome 3 et enfin le Tome 4 si tu en as l'utilité.

Faire des suppositions sur un cas particulier d'un livre que l'on a pas lu, en sortant des paragraphes de son contexte, c'est un peu stérile.

, =E7a l'est moins. J'esp=E8re que tu auras compris que ce n'est pas moi qui sort les =E9crits de Charoy de leur contexte !

paratonnerre et le risque d'amor=E7age entre terre et > masse.

Donc d'apr=E8s toi, si tu poss=E8de ces livres et que tu les as tous lus, le "rem=E8de" pr=E9conis=E9 dans le tome 4 n'est pas extrapolable dans le cas d'un pavillon non =E9quip=E9 d'un paratonnerre (par exemple) ? =C7a doit surement =EAtre le cas =E9galement pour un logement collectif non =E9quip=E9 d'un paratonnerre.

Je n'interpr=E8te rien comme je te l'=E9cris plus avant, je cite le courriel que m'a transf=E9r=E9 mon ami.

Je n'ai pas cette chance. Ils sont peut =EAtre consultables =E0 la biblioth=E8que de la facult=E9, je vais me renseigner. Sinon, tu aurais une id=E9e pour les consulter "assez" facilement ?

Comme je l'=E9crivais pr=E9c=E9demment, j'avais un doute concernant la pr=E9sence du conducteur de terre du r=E9seau EDF dans les colonnes montantes des immeubles. D'apr=E8s la documentation que je viens de consulter, EDF ne distribue pas son conducteur de terre dans les colonnes montantes des immeubles et =E7a ne date pas d'hier ! Impossible donc, pour un client, de demander un SLT TN pour son installation =E9lectrique. Pour les autres types de branchements individuels et/ou collectifs (souterrains et a=E9riens en fils nus ou torsad=E9s) les possibilit=E9s paraissent =E9galement tr=E8s peu nombreuses. A part le cas d'un branchement individuel neuf, les clients demandeurs risquent fort d'=EAtre confront=E9s =E0 des impossibilit=E9s techniques de mise en =9Cuvre. Je me suis peut =EAtre avanc=E9 mais si Alain Charoy ne rel=E8ve pas ces difficult=E9s dans ces =E9crits c'est qu'il n'a jamais =E9t=E9 confront=E9 = =E0 la chose ou bien qu'il omet volontairement d'en parler ! Seuls les possesseurs dudit livre peuvent r=E9pondre =E0 =E7a.

A l'occasion, sans te commander, si tu pouvais v=E9rifier la chose.

Cordialement.

On 13 ao=FBt, 07:39, disco67

Vous disiez qu'il y avait 4 fils au-dessus de votre maison, c'est du r=E9seau ou un branchement ?

Ce sont 4 fils torsad=E9s ou bien des fils nus ?

Cordialement.

romain a écrit :

oui mais tu te bases sur ça pour extrapoler des situations qui n'ont pas de sens par rapport au texte de départ.

Ce n'est pas d'après moi, le texte est écrit clairement, il faut tout lire et le relire et le relire encore. Mais en aucun cas isoler un élément pour parler d'autre chose. C'est comme lire Camus et s'étonner que ça n'est pas du Baudelaire.

ta question est basée sur l'interprétation que tu fais de ce texte isolé de son contexte. D'où ma réponse : lis les 4 Tomes avant d'extrapoler ...

14 euros les 4 sur ebay, trouvables sur Paris

Ils sont peut être consultables à la

Il y a de grande chance, c'est un best du domaine.

L'acheter en occasion ou BU, il y a aussi le réseau BU, tu peux faire venir n'importe quel livre d'une BU à une Autre.

oui je pense que tu t'es avancé et que tu mélanges un peu tout, un peu comme certain étudiant à qui l'on enseigne la relativité générale et qui s'imaginent avoir reçu le prix Nobel.

mais si Alain Charoy ne relève pas ces

Encore une fois, fais l'effort de lire la totalité des 4 Tomes (puisque ta demande concerne le Tome 4) et tu pourras faire des remarques. Mais tu mélanges ce qu'il est possible de faire en local industriel et ou collectif et ce qu'il est possible de faire en local habitation personnel. Sinon, au plus simple, tu téléphone à EDF, ils auront l'occasion de se détendre un peu ;-)

Quel intérêt de vérifier un propos qui n'a pas de sens ou d'intérêt. Tu me fais pensé à certain de mes étudiants qui voudraient avoir la réponse avant de se donner du mal pour la trouver.

idem

EDF non, mais le constructeur des immeubles oui. Il est impossible que ce conducteur de terre ne soit pas présent;

Il en parle.

Il suffit de raccorder la terre des masses au neutre en amont du disjoncteur principal par un câble de 16 mm2. On peut le faire avec un éclateur si on ne veut pas faire de liaison directe.

Mais je repose la question : où et pourquoi voulez-vous faire cela ?

Parce que les conseilleurs ne sont pas les payeurs et que ce genre de modifications (retirer un c=E2ble de branchement depuis le point de coupure en limite de propri=E9t=E9 jusqu'au disjoncteur + les raccordements mono ou tri + le raccordement des terres etc ...), quand elles sont possibles, ne sont pas =E0 la port=E9e de toutes les bourses.

abonn=E9 est install=E9 =E0 moins de 8 m=E8tres du > poste les terres sont= reli=E9es. Il vaut mieux se renseigner via la nf c 14-100, c'est ce que je compte faire, et en compl=E9ment consulter les documents de S=E9Qu=E9lec pour =EAt= re s=FBr. Quoi qu'il en soit, et m=EAme si la terre HTA + la terre des masses du poste HTA/BT + la terre du neutre BT + la terre des masses de l'immeuble ou de l'habitation sont reli=E9es, la nf c 15-100 traite par d=E9faut du r=E9gime TT en ce qui concerne l'installation du client, y compris en zone urbaine, il doit bien y avoir une raison =E0 cela.

la colonne montante de l'immeuble ... les prises de > terre sont bien reli= =E9es quelque part non ? Si il y en a une, il ne semble pas que ce soit la terre du neutre du r=E9seau BT d'EDF (d'apr=E8s les documents de S=E9Qu=E9lec). Les prises de terres du ou des logements sont reli=E9s =E0 la terre g=E9n=E9rale en fond de fouille de l'habitation ou dans les fondations du b=E2timent.

Il est en immeuble.

Il voudrait avoir une terre la plus "propre" possible (d'un point de vue "cem") et une valeur de r=E9sistance de la prise de terre la plus basse possible (je lui ai d=E9j=E0 indiqu=E9 qu'il ne pourrait pas la mesurer directement et qu'il pourra seulement mesurer la valeur par exc=E8s de la r=E9sistance de la boucle de terre entre son installation et le poste HTA/BT auquel il est raccord=E9).

Cordialement.

pas de sens par rapport au texte de d=E9part.

D=E9cid=E9ment ... je n'extrapole rien du tout pour la troisi=E8me fois ! Je cherche seulement =E0 apporter des r=E9ponses coh=E9rentes =E0 un ami ra= dio amateur ...

tout lire et le relire et le relire encore. Mais en aucun > cas isoler un = =E9l=E9ment pour parler d'autre chose. C'est > comme lire Camus et s'= =E9tonner que =E7a n'est pas du > Baudelaire.

Ok, je suis d'accord avec toi, je n'ai pas de probl=E8mes avec =E7a. Par contre, il =E9crit clairement, comme tu dis, qu'il suffit de passer un coup de fil =E0 ErDF pour r=E9soudre le probl=E8me (demander un SLT TN chez soit), et l=E0 j'ai un gros doute ... Quelle que soit la probl=E9matique de base d'ailleurs (protections contre les surtensions d'origine atmosph=E9riques sur le r=E9seau ou via des remont=E9es de potentiel par la terre, gourou mal intentionn=E9 ... j'en passe et des meilleures ...) .

isol=E9 de son contexte. D'o=F9 ma r=E9ponse : lis les 4 > Tomes avant d= 'extrapoler ...

Voil=E0 maintenant que tu extrapoles sur mes possibles extrapolations, pour le coup =E7a c'est du st=E9rile garanti, bon, on ne vas pas y passer la semaine, quand je te dis que je me borne strictement =E0 poser une question pour filer un coup de main =E0 un ami, en fonction des =E9l=E9ment= s qu'il me transmet, ne vas pas chercher midi =E0 14 heures. Tu me r=E9ponds que le texte est bien de Charoy et que le sujet d'origine concerne les surtensions d'origines atmosph=E9riques etc ... ok, tout vas bien pour moi, mais l=E0, t'es un brin rotor.

=C7a c'est de l'info, un grand merci =E0 toi.

un peu comme certain =E9tudiant =E0 qui l'on > enseigne la relativ= it=E9 g=E9n=E9rale et qui s'imaginent avoir > re=E7u le prix Nobel.

Des fois tu penses trop (ne le prends pas mal). Le truc est tout petit: "peut-on demander au distributeur un raccordement en SLT TN chez soi" ? + "c'est pour aider un ami, voil=E0 les infos dont il dispose" - STOP. Remarque, me pr=EAter des envies de prix Nobel, en extrapolant un peu, c'est presque flatteur.

ue ta demande concerne le Tome 4) et tu pourras > faire des remarques.

Je comptais justement sur une bonne =E2me comme la tienne pour me r=E9pondre sans =EAtre oblig=E9 de me "taper" tout un bouquin pour rendre u= n tout petit service =E0 un ami.

l et ou collectif et ce qu'il est possible de faire en > local habitation p= ersonnel.

Surement pas, si la nf c 15-100 indique que c'est possible et m=EAme que l'on peut faire cohabiter un r=E9gime TT et TN dans la m=EAme installation (que ce soit un local industriel, des logements collectifs, un logement individuel etc ...), alors pourquoi se priver si le besoin est imp=E9rieux, ce qui n'est pas mon cas, ni le cas de mon ami, et il y a peu de chance pour que ce soit le cas =E9galement pour ce gourou radio amateur ... Donc je ne m=E9lange rien, rassures toi.

asion de se d=E9tendre un peu ;-)

=C7a c'est la r=E9ponse du berger =E0 la berg=E8re, st=E9rile =E9galement, = sauf si =E7a te d=E9tends.

Parles pour toi stp.

aient avoir la r=E9ponse avant de se donner du mal > pour la trouver.

J'avais cru comprendre que tu =E9tait prof, tu confirmes. Ok, oublie tes =E9tudiants, =E7a perturbe ton jugement et reviens avec moi dans le monde r=E9el. Je poste sur les NG juste pour demander un petit service, si on peut me le rendre j'appr=E9cie, =E0 moi par la suite de renvoyer l'ascenseur quand l'occasion se pr=E9sentera, maintenant si tu veux m=E9goter et tourner autour du pot, c'est sans moi, mais je ne t'en voudrais pas pour autant, tout le monde =E0 ses raisons.

Cordialement.

Ce que je veux dire par l=E0 c'est que : Si la terre du distributeur n'est pas pr=E9sente dans la colonne montante alors un SLT TN chez soi est impossible =E0 r=E9aliser. Pour le reste je suis d'accord avec vous.

En substance, sans vous faire suer, que dit-il des difficult=E9s rencontr=E9es pour obtenir ce fameux SLT TN ?

sjoncteur principal par un c=E2ble de 16 mm2. > On peut le faire avec un = =E9clateur si on ne veut pas faire > de liaison directe.

Il a peur de rien le bougre ! =C7a ne ressemble pas du tout =E0 ce qui est d=E9crit dans la nf c 15-100.

Je vous ai r=E9pondu pr=E9c=E9demment. Mon ami radio amateur vit en appartement. Il d=E9sire "une terre" de haute qualit=E9 conforme aux d=E9sid=E9ratas de = son "gourou", moi , je tente de le conseiller au mieux en demandant votre support.

Cordialement.

Rien =E0 faire, tu tournes autour du pot, tu cherches la pol=E9mique, laisse tomber cette fa=E7on de faire, c'est pas du boulot. Et toi, ma=EEtrises-tu la question du SLT TN en habitat collectif ? Si oui, pourquoi cherches-tu des poux dans la t=EAte des copains ? (je sais, je sais, tu vas me dire que je ne suis pas ton copain, quoique une bonne surprise peut =EAtre !) Critiquer un auteur n'a rien d'inconvenant, =E0 ma charge de le lire pour l'attaquer directement si l'envie me prends, bref rien de nouveau. Toi, tu as les bouquins, tu les as lu, tu sembles avoir un bon niveau et tu ne veux pas l=E2cher le morceau ... difficile =E0 comprendre. Ta susceptibilit=E9 envers la critique (fond=E9 ou infond=E9) du travail de Charoy ne devrait t'emp=EAcher de filer un tuyau, rien de plus. Maintenant si tu =E9prouves encore des difficult=E9s =E0 comprendre de quoi il retournes, c'est que tu n'as pas lu, les profs sont pourtant plus perspicaces que =E7a d'habitude. Mon ami pourrait se d=E9brouiller tout seul sur les NG, absolument, =E0 condition de connaitre l'outil (ce qui n'est pas son cas et =E0 son age j'ai parfois du mal =E0 lui faire passer un cap "technologique" quand le besoin s'en fait sentir) et =E0 condition d'y entendre quelque chose en mati=E8re de SLT, de nf c 15-100 / 14-100, d'=E9lectrotechnique, ce qui n'est =E9galement pas son cas, c'est pour cela qu'il m'a pos=E9 la question.

=C7a n'engage que toi. Si tu ne prends pas au s=E9rieux ma toute petite ridicule question, ne te sens pas oblig=E9 de pol=E9miquer, passe =E0 autre chose. Je te laisse volontiers le qualificatif =E9trange de l'affaire.

C'est bien dommage, tu t'en serais occup=E9 personnellement, =E0 l'ancienne histoire de lui sortir les vers du nez.

Cordialement.

romain a écrit :

radio amateur de quoi, les radio amateurs que j'ai eu plaisir à rencontrer en connaissaient déjà pas mal sur le sujet. A moins que le concours radio amateur n'ait changé, depuis le temps.

Quelle serait la meilleur attitude à prendre pour justement ne plus avoir de doute à ce sujet ? Téléphoner à EDF, si possible EDF PRO (bien plus efficace)))))))))))

Car, je me répète encore et encore, tu n'as pas pris le temps de lire attentivement ce qui est écrit. Car il propose des solutions pour faire cette liaison et ces solutions ne sont pas à la porté d'un particulier (je parle en terme de financement). De plus je vois pas trop l'intérêt de payer une installation pareil pour protéger quelques appareils radio, une bonne assurance fera largement l'affaire. Mais pose cette question à EDF et tu auras une réponse claire d'autant que le TT est imposé en distribution publique basse tension. Ne pas oublier aussi que ces livres ont été fait en 1992 de mémoire et que les normes changent, voir avec EDF ce qu'ils en pensent.

J'ai plus le sentiment que c'est toi qui cherche midi à 14h pour le coup. Mais tu as raison on va pas y passer la semaine, vu que tu as tous les éléments pour finaliser ton étude.

Un brin rotor, voilà qui doit plaire à ton ami radio amateur ;-)

Si c'est ça pour toi penser trop, je commence à comprendre pourquoi tu ne penses pas ... assez.

Tu peux toujours demander ... et payer la facture.

• "c'est pour aider un ami, voilà

heu c'était une métaphore bien entendu ...

Tu peux toujours conseiller ces livres à ton ami, un radio amateur aime lire généralement. De plus 200x4 pages c'est assez sympa à lire.

se détendre un peu ;-)

Personnellement je m'en moque, je te donne mon point de vue, contacter EDF ou leur écrire et tu seras fixé. Visiblement ça n'est pas la question que tu attends mais je pense que c'est la meilleur que je puisse te donner.

je vais finir par croire ce qui a été dit au début : "Je crois surtout que cette personne etait en hibernation depuis au moins......pfff me rapelle plus combien de douzaines d annees"

Je n'ai jamais été perturbé par mes étudiant(e)s, ça serait plus le contraire.

Voilà une réponse qui donne justement aucune envie de te répondre. Le côté "je suis ton pote" et je te renvoie l'ascenseur pour quelqu'un que je ne "connais" que depuis trois ou quatre messages ici. D'autant que j'ai déjà suffisamment répondu et que je ne suis pas le seul. Mais c'est un grand classique du net.

romain a écrit :

tu as acheté la nf c 15-100 ?

il faut que ton amis change les points suivants :

- l'appartement, à moins d'un miracle, si la terre n'est pas à son gout, je lui souhaite bien du courage pour faire la moindre modif sur ce point sans passer par EDF. A moins qu'il ne soit propriétaire de son appartement et cas particulier. Au passage il est interdit de toucher les plombs sur les diff côté EDF, ça résume assez la situation.

- changer de secte éventuellement peut résoudre tous les problèmes.

Ne pas

2007 pour les nouvelles versions des tomes 3 et 4. Je ne sais pas pour les tomes 1 et 2.

Il y a aussi le bouquin qui regroupe tout, et plus, "Compatibilité électromagnétique" de 2000 pour la première version, je ne sais pas pour la dernière.

romain a écrit :

Je ne tourne pas autour du pot, et ne cherche pas la polémique, mais tu as toutes les infos pour bosser et tu voudrais que l'on te fasse la lecture en te tenant la main. C'est pourtant pas difficile d'aller dans une BU passer 30 minutes à lire les pages 50 à 60 d'un livre de 200 pages.

J'ai bien peur de ne rien pouvoir faire pour toi, avec un tel niveau de langage, comment veux tu que je réponde à ça. A mieux c'est du CP et encore ...

C'est bien là tout le problème, tu trouves normale de critiquer un livre que tu n'as pas pris le temps de lire. J'ai d'ailleurs un peu de mal à comprendre ton blocage si tu as lu la norme nf.

C'est ça ton soucis, c'est que tu penses qu'il y a un secret ou un "morceau" à donner, mais rien de tout ça, juste prendre connaissance d'un texte et l'étudier avec son cerveau ce que personne ne peut faire à ta place. Ta

Aucune susceptibilité sur le travail de Charoy, aucun tuyau à filer non plus, juste une grande surprise et une véritable incompréhension que l'on puisse se permettre de critiquer ce que l'on n'a pas lu et ce que l'on ne comprend pas. Mais ma réponse à la question de départ, reste valable : téléphones à EDF.

Si tu as lu la nf c 15-100, pourquoi ne pas lire Charoy ? c'est pourtant bien plus "facile" à lire. Est-ce un trop grand sacrifice pour un ami ? C'est quoi ton niveau en electro ?

Encore une vision bien particulière de ce que l'on pourrait appeler "échange humain". Une vision que je ne partage pas du tout mais je doute que tu puisses le comprendre.