Für wen sich eine Solaranlage noch lohnt, habt Ihr Tipps?

Am 27.02.2012 10:47, schrieb A. Bauer:
http://www.zuhause.de/solarfoerderung-fuer-wen-sich-solaranlagen-lohnen/id_54259006/index

Habe ich eben dazu gefunden, durchaus lesenswert:

http://www.faz.net/aktuell/finanzen/meine-finanzen/sonnenenergie-eine-solaranlage-bringt-kaum-mehr-gewinn-11662230.html


Grüße

Nobby

ja in der Tat. Sehr interessant.
Eigennutzung ist gleich direkt oder irgendwie zuerst alles zum
Versorger.
Wenn richtig direkt muss man ja bestimmt ein spez. Wechselrichter
haben.
Welche Anbieter sind da f=FChrend?

Letzte Frage:
Modell XY Preis 2009 XXX,-=80
Modell XY Preis 2012 XXX,-=80
Damit man den Preisverfall sieht.

Wobei ich Georg Recht gebe, irgendwann muss man halt zugreifen.




Gr=FC=DFe Andreas

On Mon, 27 Feb 2012 12:44:37 -0800 (PST), "A. Bauer"


Die ist direkt. Es wird durch einen zusätzlichen Zähler ermittelt, und
zwar zeitgleich.


Nein, das geht mit jedem Wechselrichter. Man braucht nur die
entsprechenden Zähler installieren.

X-No-Archive: Yes

begin  quoting, Emil Naepflein schrieb:


Ach, nur zeitgleich, nicht gleichzeitig? Klingt nach Mogelei.


Gruß aus Bremen
Ralf
--
R60: Substantive werden groß geschrieben. Grammatische Schreibweisen:
adressiert Appell asynchron Atmosphäre Autor bißchen Ellipse Emission
gesamt hältst Immission interessiert korreliert korrigiert Laie
nämlich offiziell parallel reell Satellit Standard Stegreif voraus

On Tue, 28 Feb 2012 10:42:36 +0100, "Ralf . K u s m i e r z"


http://www.photovoltaik-web.de/eigenverbrauch-pv/pv-stromzaehler-fuer-eigenverbrauch.html

X-No-Archive: Yes

begin  quoting, Emil Naepflein schrieb:


http://www.photovoltaik-web.de/eigenverbrauch-pv/pv-stromzaehler-fuer-eigenverbrauch.html

Das ist der falsche. Der, den Du brauchst, enthält ...duden.de...


Gruß aus Bremen
Ralf
--
R60: Substantive werden groß geschrieben. Grammatische Schreibweisen:
adressiert Appell asynchron Atmosphäre Autor bißchen Ellipse Emission
gesamt hältst Immission interessiert korreliert korrigiert Laie
nämlich offiziell parallel reell Satellit Standard Stegreif voraus

On Wed, 29 Feb 2012 18:05:25 +0100, "Ralf . K u s m i e r z"


http://www.photovoltaik-web.de/eigenverbrauch-pv/pv-stromzaehler-fuer-eigenverbrauch.html

Steht da was über die Messung des Eigenverbrauches bei PV drin?

X-No-Archive: Yes

begin  quoting, Emil Naepflein schrieb:


Da steht das drin, was Du brauchst. (Eigenverbrauch sozusagen.)


Gruß aus Bremen
Ralf
--
R60: Substantive werden groß geschrieben. Grammatische Schreibweisen:
adressiert Appell asynchron Atmosphäre Autor bißchen Ellipse Emission
gesamt hältst Immission interessiert korreliert korrigiert Laie
nämlich offiziell parallel reell Satellit Standard Stegreif voraus

http://www.zuhause.de/solarfoerderung-fuer-wen-sich-solaranlagen-lohnen/id_54259006/index

Das PV-Forum ist keine schlechte Informationsquelle.

Die Rentabilität könnte für den "Häuslesbesitzer" bei weiter fallenden
PV-Preisen und
so gut wie sicher anziehenden Strompreisen durchaus interessant sein.

Akkus dürften auf absehbare Zeit leider noch zu teuer sein. Ich hatte mal
angedacht die
alten Nachtspeicheröfen wiederzubeleben. Darin lässt sich Strom wunderbar
verbrennen
und zur Heizung der Hütte verwenden.



Wer immer nur wartet hat irgendwann zu lang gewartet. Ich habe Ende 2011
knapp 100 KW in Betrieb genommen.

Ich glaube irgendwie das war ein echt guter Zeitpunkt ;-)

Am 27.02.2012 19:20, schrieb Georg Wieser:


Das Blöde ist nur dass man die Heizung dann am meisten braucht wenn die
Sonne am wenigsten scheint...

Gerald

kennst Du diese Taschenheizpads? Die kann man in kochendem Wasser "laden",
davon einige Hundert im Schrank lagern und bei Bedarf mit ins Heiabettchen
nehmen.

--
 mfg,
gUnther

Du weist, dass es diese Taschenpads auch in Containergrösse gibt ;-)
Die haben dann einen Anschluß für den Heizkreislauf des Gebäudes dran.

Damit kann Wärme recht effektiv transportiert werden. Bisher war die halt zu
billig um groß
Innovationen zu fördern. Das wird sich ändern.


mfg

Schorsch

nein, das ist nicht dasselbe. Diese Taschenpads lagern anschließend
unschuldig im Spind und werden per Knackfrosch "gezündet", geben dann ihre
Wärme ab. Salzschmelze kann zwar auch speichern, aber nicht so lange lagern.

--
 mfg,
gUnther

Am 27.02.2012 10:47, schrieb A. Bauer:
http://www.zuhause.de/solarfoerderung-fuer-wen-sich-solaranlagen-lohnen/id_54259006/index


So aus eigener Anschauung für Inselanlage auf einer
Hütte (Bleibatterien Varta Solar, 4KW Peak, 10KWh
Speicher, Nutzung überwiegend im Sommer, Betrieb seit
2007) mal so überschlagsmäßig 2€/kWh.
Enthalten ist der normale Verschleiss bzw. die
prognostizierte Lebensdauer (Akkus, Zellen, Elektronik).
Nicht enthalten ist die Arbeit, die drinsteckt.

Würde ich die Anlage mit den Preisen von heute projektieren
wären es ~90ct/kWh. Der größte Posten sind dabei nicht die
Paneele sondern die Stromspeicher.


Wenn Du zB. campst brauchst Du nicht viel Strom. Für Beleuchtung und
Unterhaltung reichen 10kWh/Monat locker. Den Rest bekommst Du
auch mit Gas, Holz, Handarbeit, Verzicht hin.

Gesetze können sich ändern und Solarzellen sind kein Selbstzweck.

Angenommen, die Privathaushalte sparen zukünftig einfach Strom
bzw. versorgen sich selbst. Wer soll dann mittelfristig Deine
Solarförderung bezahlen?

O.J.

Am 28.02.2012 08:33, schrieb Ole Jansen:

http://www.zuhause.de/solarfoerderung-fuer-wen-sich-solaranlagen-lohnen/id_54259006/index


Das tun sie wohl gerade

Eben passen zum Thema gefunden:

http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,817917,00.html

Mittelfristig dürfte es dann wohl keine Förderung mehr geben, man sollte
zumindest bei der Planung davon ausgehen.

Gruß

Nobby

On Tue, 28 Feb 2012 08:33:49 +0100, Ole Jansen


Bleibatterien mit einer Speicherkapazität von 1 kWh bekommmt man für
etwa 100 ¤/kWh. Diese haben eine Lebensdauer bis 80 % Kapazität von etwa
300 Vollzyklen. 300 kWh kosten also maximal 30 ct/kWh. Bei 30 %
Entladetiefe haben die Akkus etwa 1300 Zyklen, d.h. das sind etwa 390
kWh über die Lebensdauer, also etwa 26 ct/kWh. Nimmt man Lithium-Zellen
so kostet die kWh derzeit etwa 360 ¤/kWh, die Haltbarkeit beträgt aber
etwa 2000-3000 Zyklen. Sas sind dann bei 2000 Zyklen etwa 18 ct/kWh.  


Wenn Du mittlefristig als 10-20 Jahren annimmst dann reduziert sich der
absolute Betrag für die Solarförderung schon wieder da dann massiv
Anlagen aus der Förderung fallen. Wir schieben diesen Berg momentan nur
vor uns her weil die Solarförderung auf 20 Jahre Lebensdauer ausgelegt
ist. Wäre sie auf 30 Jahre Lebensdauer ausgelegt dann könnte der Betrag
erheblich niedriger sein. Es ist wie mit anderen Investitionsgütern
auch. Während der Abschreibungsphase sind die Kosten sehr hoch, nach dem
Ende der Abschreibung sind die Kosten sehr niedrig.

Am 29.02.2012 06:54, schrieb Emil Naepflein:


Da müßten Investoren ja eigentlich längst riesige Akkubänke planen
um bei negativen EEX Preisen Strom zu hamstern und den diesen später
teuer zu verkaufen? Warum tut das dann bloß keiner?


Ich halte es für technisch durchaus möglich, daß bei Vollkostenrechnung
irgendwann eine private Stromautarchie für unter 70ct/kWh möglich
sein könnte. Sollte die Tarifierung des Privatverbrauches nach
übergeordneten Gesichtspunkten weiter ausgebaut werden *), könnte der
private Solarstrom irgendwann sogar attraktiver sein als die
Versorgung aus dem Verbundnetz. Das ist für den privaten
Sonnenliebhaber oder Hüttenbewohner ganz nett, besonders dann, wenn
erst Andere die Anlage bezahlen und er nach Ende der Abschreibung den
Strom quasi "geschenkt" bekommt, löst aber in meinen Augen weder das
Problem mit der jetzigen Solarförderung und hilft der Industrie nix.
Es wird vorraussichtlich zu weiteren und schlecht vorhersehbaren
Eingriffen der Politik kommen. Das Thema war ja ursprünglich
Planungssicherheit.

Mir ist schon klar, Daß Du andere Schwerpunkte in Deinen Betrachtungen
setzt, Du gehst von langfristig fallenden Stromkosten durch ein
zunehmendes Angebot von "grünem" Strom aus.

O.J.

*) In Der Annahme, daß der Löwenanteil der Kosten für die Energiewende
    aus Rücksicht auf die globalisierte Wirtschaft schlichtweg auf den
    Privatverbrauch umgelegt werden *muss*.

man macht das mit "Pumpspeicherkraftwerken", also Wasserkraft.
Leider sind diese eher klein und liegen ungünstig, daher hat sich ihr
Einsatz allmählich im Wert verringert.
Mit Akkus aber müßtest Du gewaltige Hallen füllen, mit noch ganz anderen
Problemen, die den Preis enorm treiben. In der Milchmädchenrechnung sind
z.B. keine Maßnahmen gegen Sabotage, Anwohnerschutz bei Feuer oder
Grundwasserschutz enthalten. bei ner Million Blei-Säure-Akkus wird das aber
wichtig...

--
 mfg,
gUnther

Am 29.02.2012 16:34, schrieb gUnther nanonüm:

Mhh, Pumpspeicherkraftwerk Geesthacht zB. entspräche dann eine
Akkumassen von 15000to in Blei bzw. 4000to in Li-Ionen mit
Flüssigelektrolyt, Kosten etwa 300-600Mio ¤. Möglich wäre das.


Zuletzt wurde der Einsatz ja eher durch die Oberflächenwasserabgabe
verhindert.


So wie Emil rechnete wären Li-Akkus günstiger. Ich perönlich hab im
Wohnbereich trotzdem lieber Bleiakkus. Ist aber Geschmachssache ;-)

O.J.