Pardon, pomyliły mi się dekady na osi godzin. Dla 1300C i 2MPa Wychodzi gdzieś 1000h. Ale oś naprężenia jest logarytmiczna, jeśli w spiętrzeniach będzie 20MPa to znowu lądujemy w minutach. Napisz czy się udało, jestem ciekaw.
W dniu 27.11.2016 o 07:24, Konrad Anikiel pisze:
Policzyłem naprężenia zredukowane w ściance gadżetu i wyszło mi 4 MPa (z małym hakiem). Wiem, że ćwiczymy prawie na granicy topnienia, ale jak nie sprawdzę, to się nie dowiem. Dam znać jutro. Jacek
W dniu poniedziałek, 28 listopada 2016 05:07:08 UTC+9 użytkownik Jacek napisał:
4 brzmi nieźle, ale jeśli to jest "general stress", to nic nie znaczy. Znajdź "peak stress" gdzieś w jakimś rogu. Tam gdzie jest jakieś denko do wyrwania, albo króciec.Użytkownik "Konrad Anikiel" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych: snipped-for-privacy@googlegroups.com...
A po tym czasie peknie, czy bedzie sie dalej nadmuchiwac i rosnac jak balonik ?
J.
W dniu 28.11.2016 o 00:27, Konrad Anikiel pisze:
Tam gdzie jest jakieś denko do wyrwania, albo króciec.
Jesteśmy po próbie: wzięło i pękło. Pomiar temperatury był tylko na zewnątrz (termopara na styk), bo nie bardzo jak było wewnątrz mierzyć. Być może wewnątrz temperatura była wyższa, niż w środku. Jeżeli była, to pewnie różnica nie była na tyle duża, żeby pomiar był całkiem niedokładny. Czas grzania był rzędu kilku minut. Podsumowując: jeżeli stop ma temperaturę topnienia 1400 stopni, to jego wytrzymałość w 1300 jest na tyle mała, że opiera się siłom grawitacji, ale ciśnienia już nie wytrzyma. Jacek
Użytkownik "Jacek" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:o1hbf6$9d3$ snipped-for-privacy@node1.news.atman.pl...
A jak grzaliscie ? Raczej od zewnatrz ... chyba, ze np piec indukcyjny.
No, kwestia grubosci.
Pozostaje uderzyc z grubej rury: wolfram, tantal, molibden, moze cyrkon ...
Jeszcze jakies ceramiki sa, ale zrobic cos z tego, to sprzet specjalny potrzebny.
J.
W dniu 28.11.2016 o 18:26, J.F. pisze:
Niekoniecznie. Miałem tuleję o grubości ścianki 8 mm i pękła
Tu nie tylko chodzi o samą temperaturę topnienia, ale też o reaktywność chemiczną. Taki na przykład wolfram, czy molibden już powyżej 800 stopni utlenia się w takim tempie, że dymy lecą i to je dyskwalifikuje. Platyna może by się nadała, ALE ponad 200 zł z gram i bardzo kiepsko się ją grzeje indukcyjnie.
Z ceramiki to mi mogą zrobić rurę, ale jak ją zamknąć na obu końcach, żeby wytrzymała takie ciśnienie? Ceramika ma minimalną rozszerzalność cieplną, a metal o dwa rzędy wielkości większą. Ceramika jest też porowata, nie licząc "wynalazków" hi-tech, które mają takie ceny, że szczęka opada. Jacek
W dniu poniedziałek, 28 listopada 2016 22:07:12 UTC+9 użytkownik J.F. napisał:
Ja jestem konstruktorem, więc używam danych jak w tabeli 20, bo muszę przewidzieć po jakim czasie plastyczne odkształcenie przekroczy kryterium, zwykle 5%. Jacek chciał wiedzieć kiedy to się kompletnie rozleci, więc on musi patrzeć na wykres 21, czyli stress to rupture, niektórzy nazywają time to rupture. Ten wykres buduje się na podstawie wyników wielokrotnie powtarzanych badań labotatoryjnych, biorąc najgorsze wyniki. Rzeczywisty materiał może być trochę lepszy niż ten w laboratorium, poza tym układ naprężeń w rzeczywistym gadgecie może być inny niż w okrągłej próbce rozciąganej jednoosiowo. Więc nigdy nie ma gwarancji że w tym momencie się rozpęknie, ale należy się tego spodziewać.
W dniu poniedziałek, 28 listopada 2016 22:29:10 UTC+9 użytkownik Jacek napisał:
A możesz coś więcej napisać? Pękło od razu czy po jakiejś chwili? Pękła ścianka walcowa wzdłuż osi czy gdzieś w kąciku? Najpierw dałeś ciśnienie czy temperaturę?
Nie wiemy jaka jest doraźna wytrzymałość no i nie mamy danych o pełzaniu tego N06600. Jak nie ma danych, to są dwie możliwości: albo to się w tej temperaturze nie nadaje do niczego, albo może i się nadaje, ale nikt nie próbował. Kiedyś żeglarze pisali na mapach "tu żyją smoki". Na razie 1:0 dla smoków :-)
Na takie skrajne warunki używa się stopów które silnie utwardzają się wydzieleniowo. Klasyczny przykład to 617. On w ogóle nie ma drugorzędowego pełzania, od razu przechodzi w trzeciorzędowe, ale jest ono tak spowolnione, że może wytrzymać bardzo bardzo długo do zerwania. Z tego powodu na początku coś tam majaczyłem o 253SMO, ale widzę że to nie ta liga, on by popłynął jeszcze wcześniej. Moim zdaniem masz do wyboru: jeśli metal to dobrze zabezpieczony przed korozją (galwanicznie?) molibden albo wolfram. A jeśli niemetal, to spieczony (HIP-owany) proszek, masz duży wybór ceramiki która spokojnie da radę wytrzymałościowo doraźie, a o pełzanie w ceramice możesz się nie martwić. Kwestię przepuszczalności gazów trzeba będzie załatwić jakimś impregnatem, być może do proszku trzeba dać dodatek metalu, być może jakiegoś szkła, a być może da się ten proszek tak zwitryfikować tym HIP-owaniem że będzie szczelny bez dodatkowych zabiegów.
W dniu 29.11.2016 o 00:16, Konrad Anikiel pisze:
Napisz mi na priv na adres snipped-for-privacy@wp.pl z jakiego rejonu jesteś (i czy byłbyś zainteresowany), to może nawiążemy współpracę, bo mam jeszcze inne tematy z zakresu wysokich temperatur. Jacek
Użytkownik "Jacek" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:o1i036$uvp$ snipped-for-privacy@node1.news.atman.pl... W dniu 28.11.2016 o 18:26, J.F. pisze:
Dasz 30mm, to naprezenia spadna 4 razy, moze wytrzyma pol godziny :-)
Pokryc wolfram platyna :-) A moze wystarczy poniklowac ?
A nie mozna obojetnej atmosfery w piecu ?
Z tego co widze, to nowoczesne techniki produkcji sie rozwijaja. Mozna w ceramice gwinty zrobic (ale czym uszczelnic ?), mozna od razu z rurka do wyprowadzenia poza piec.
Ciekaw jestem jak by sie sprawowala taka ceramiczna plyta z otworem, w ktory wkrecono/wlutowano metalowa rurke. Rurka sie oczywiscie rozszerza, ale jesli cienkoscienna, to moze naprezenia nie takie znow duze ..
Spodobalo mi sie, jak tzn "ceramiczne" tarcze hamulcowe robia. Wychodzi z tego SiC - temperature topnienia ma wysoka, ale czy wytrzyma tlen na goraco.
No i obrobka - koszmar :-)
J.
PolyTech Forum website is not affiliated with any of the manufacturers or service providers discussed here. All logos and trade names are the property of their respective owners.