alte Varioprop gekauft - jetzt Bastel- und Elektronikfragen

Servus Frank! ;-)

Frank Albrecht I schrieb:


In den Invertern ist ein simpler PNP-Transistor, dessen Basis mit dem
Impuls des Rx angesteuert wird und an dessen Kollektor das invertierte
Signal abgenommen wird. Als Simpelstschaltung verwendest Du einen BC546,
dengelst einen 10kO-R an die Basis und einen 1kO an den Kollektor. Wenn
ich mich richtig erinnere, habe ich damals diese Werte für meine Vario-
prop verwendet. Den Kollektorwiderstand hängst Du an +Ub, den Emitter
an Masse und den Impuls auf den Widerstand der Basis. Das invertierte
Signal nimmst Du nach dem Kollektorwiderstand ab.

Andersrum geht's nicht ;-)


Ein Freund "automatischer" Steckverbinder bin ich für meine Person
nicht. Ein Stückchen Kabel hängt aus der Fläche, ein anderes aus dem
Rumpf und lässt sich so bequem zusammenstecken. Hat für mich den Vorteil
dass sich die Flächen auch gerne mal etwas bewegen dürfen, ohne dass es
fatale Kontakschwierigkeiten gibt.

hth,

Rüdiger


--
Modellbaudateien aller Art ohne Ende: http://corsair.flugmodellbau.de
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Hallo Frank,


Ich bin auf einem L-Spatz 55 geflogen, dessen (eierschalen-)weisse
Flügel an einen roten Rumpf angesteckt wurden. Ich glaube, das war auf
dem Hetzleser Berg um '77 rum, kann aber auch in Isny gewesen sein.


So wäre das sogar original (ich hab' keine Beweisphotos mehr, die hat
die Deutsche Bundespost alle gründlich und sehr schnoddrig für mich
"entsorgt" ...), ..


  .. aber ich sehe, daß Du potentiell unglücklich bist ;-)

Weiße Grundierung hat die Aufgabe, den darunter befindlichen Untergrund
optisch zu sperren und der aufgetragenen Farbe ein richtig
leuchtkräftiger neuer Untergrund zu werden.


Und danach mit PS-Gewebe bespannen.


Es werden aber auch mehr als 5 Gramm mehr werden.


Mein Motorspatz C ist auch rot, der Gerüchteküche nach von Simprop. MPX?
Hast Du da vielleicht eine Motorhaube, von der ich einen Abdruck nehemn
könnte, denn der Vorbesitzer hat da eine technisch gute, aber optisch
überhaupt nicht passende Aluhaube gefaltet. Dabei würde ich bei dem
Flieger sogar den miterstandenen 3.5er-OS-Viertakter verwenden, ein
Motorspatz muß ja schließlich nicht wie eine Elektrosegler hochgehen ;-)


Das hat Rüdi Dir ja ordentlich beschrieben, kannst notfalls auch von mir
noch als Zeichnung haben. Da lohnt nicht mal die Verwendung einer
Lochrasterplatine, ein fliegender Aufbau ist einfacher und kleiner.


Letzteres ist Käse, da kommst' mit den Pfoten ja vermutlich kaum dran.
Also sollte zumindest ein Verlängerungskabel zwischen. Bei der
Gelegenheit kannst Du auch gleich die sinnvollen Ferritringe dabei
auffädeln. Und im Gegensatz zu Rüdi finde ich selbstansteckende Stecker
für sowas sinnvoll. Früher habe ich dafür die fünfpoligen
MPX-Servostecker verwendet (habbich auch heute noch im Programm),
üblicher sind die sechspoligen MPX-Stromstecker, weil stabiler. Dafür
gibt's auch Einbaurahmen, man muß also nicht mal mit Harz da
rummantschen. Sogar mit dem popeligen Sub-D-Steckern vom Compi hatte ich
bislang keine Probleme, würde sie bei jahrelangem Einsatz an einer
methanolspotzenden Schleppmaschine erwarten.

servus,
         Patrick



--
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orthopädisch:        www.kuban-ot.de

Servus Paddy! ;-)

Patrick Kuban schrieb:


Ich hab's damals einfach in die halbkugelige Mischform von Stabilit-
Express eingelegt, die Beinchen nach oben aus der Form rausgebogen
und Epoxi reinlaufen lassen.


In jeder guten Ehe gibt es unterschiedliche Ansichten.


Gruss und Kuss,

Rüdiger, jetzt von Bernds Seite Vorwürfe wegen Vielmännerei erwartend

--
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Hallo Ruediger,


Da hatte ich vom Bauereien elektronischer 6V-Blinkrelais' für meine Dax
schon die Erfahrung, daß Vergießen in Harz nicht soo der Bringer ist.
Erstens ist der Wärmeausdehnungskoeffizient von Harz und Ekeltronik
unterschiedlich und zupft an den Beinen, zweitens hört das Harz
irgendwann auf, was immer genau da ist, wo das Bein eh brechen will.


Ist Bernd mein Gegenspieler?

servus,
         Patrick


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Hallo Patrick,

Ja, es gibt Spatzen aller Art auch mit rotem Rumpf, dazu gibts auch im
Web Bildmaterial. Meiner ist übrigens kein 55 sondern ein III, kann sein
dass ich das manchmal verwechsle weil hier vor Jahrzehnten mal ein wirklich
sensationeller 55 mit richtigem Stahlrohrrumpf als Modell flog, der mich
recht beeindruckt hat ;-) Daher auch die Durchscheinpanik, das war nämlich
sehr schön wenn der gegen die Sonne flog.
Nur ist mein Rot eben so ein extremes GfK-Leuchtrot, sieht nach fliegender
Feuerwehr aus, die Originale sind wohl eher Richtung weinrot... weiß wär
mir trotzdem lieber, das gibts ja original auf jeden Fallauch.


;-) ja eben.


OK, so kommts dann vermutlich. Danke.


Hm. Wusste garnicht dass es auch einen Motorspatz gibt. Obwohl, im
Hinterhirn... Meiner ist jedenfalls ein L-Spatz III von Wanitschek mit
3,33m Spannweite und dennoch recht beeindruckender Rumpfkeule:
http://www.pixeloffice.de/download/LSpatzIII.jpg
Wenn Dir davon mal ein Nasenabdruck trotzdem was bringt...


[Impulsinverter]

OK, dank euch beiden hab ichs soweit sogar kapiert. Allerdings bin ich
zu faul und hab jetzt auch rausgehört dass Impulsinverter zwar eine
Laufrichtung haben, aber ich einen "neu -> alt" ebenso verwenden kann
wie andersrum, da egal welcher Impuls einfach gedreht wird. Ich kann
also einfach mal ein Tütchen bei epay erstehen und muss nur notfalls
andere Stecker anlöten.

[Steckverbinder]


Huh! Daran hab ich nicht gedacht.


Im Gegensatz zum Lötthema bin ich begeisterter Harzmanscher.
Solche Dinger kommen also in jedem Fall rein.

Nach kurzem Reinschnuppern ins Gesamthema bin ich übrigens recht
verwirrt: es gibt nur noch Schaumwaffeln <2m für die
ruck-zuck-Spontanflieger
oder Gigant-Segler mit 6m Spannweite. Die damals(tm) angenehmen 3-4m
Segler sind quasi ausgestorben. Warum? Auch interessant: im alten
Graupnerkatalog ist alls ab Cirrus 75 aufwärts, also 2,8m, gleich
ein "Großsegler". Falls übrigens jemand einen originalen Mini Nimbus
ungebaut sucht, den hat man mir für viel Geld angeboten...

Gruß Frank

Interessant: den Wanitschek-Spatz gibts sogar noch neu, zumindest
den Rumpf, sogar in weiß ->
http://www.modellbau-steinhardt.de/rumpf/lspatzru.html

Frank

Dort gibts auch den Wasnitschek-Motorspatz mit Motorhaube einzeln zu 9,00.
http://www.modellbau-steinhardt.de/rumpf/mspatz (wa).html

So, jetzt hab ich ein schickes Selbstgespräch geführt...

Frank

Frank Albrecht I tut geschreibselt haben:


Je nach Servo kann es sogar sein, dass du keine Impulsinverter
brauchst. Ich hatte mal etwas mit Servos und Microcontrollern
rumexperimentiert. Dabei lies sich das Servo nur in einem kleinen
Bereich einstellen, sonst blieb es auf einer Stellung stehen.

Die Ursache war, dass ich meine Impulse um das Tastverhältnis 1:1
erzeugt hatte und das Servo immer den kürzeren Teil als Impuls und
den längeren als Pause interpretierte, wurden meine Impulse zu lang,
nahm es Negativimpulse an und blieb auf der durch die Pause
gegebenen Position stehen.

Matthias
--
Achtung: Dieses Posting kann Ironie und Sarkasmus enthalten!

Matthias Kordell wrote:


Ähm, das kann eigentlich nicht sein, die Impulse sind _immer_ viel
kürzer bei Standardsignalen. Rahmenwiederholzeit ist 20ms (50Hz),
Impulslänge ist üblicherweise 1,5ms +- 0,5ms. Das Verhältnis bleibt
auch beim Invertieren erhalten.

Bernd

Hallo Bernd,

Bernd Laengerich schrieb:


Trotzdem hat Matthias auch recht :-). Die Reaktion von Servos auf
abweichende Pausenzeiten ist extrem verschieden. Einige erkennen schon
Abweichungen im Bereich < 10ms, andere stört eine schnellere
Wiederholung nur wenig. Ebenso reagieren Servos auf zu lange Impulse
sehr verschieden. Ich habe versehentlich mal einen invertierten Impuls
erzeugt, der ein Servo an den Anschlag fuhr, und bei einem anderen nur
zu Schweigen führte :-).

Gruß, Kurt
--
Kurt Harders
http://www.mbtronik.de

Kurt Harders wrote:


Nunja, ich meinte das eigentlich anders: es kann nicht sein, daß die
Impulse im Verhältnis auch nur annähernd um 1:1 sind, weil das
ausserhalb jeglichen Standards ist.
Daß das völlig undefinierte Reaktion hervorruft, verwundert mich nicht.

Bernd
--
   np: The Mars Volta - Viscera Eyes [09:25]

Bernd Laengerich tut geschreibselt haben:


Wenn man die Geschwindigkeit des Prozessors nicht einschätzen kann,
weil man vorher noch nie in Assembler auf einem µC programmiert hat,
kann sowas leicht mal passieren.



Nachdem ich mit dem leicht merkwürdigen Verhalten des Servos nicht
weiter wusste, habe ich den µC mal ans Oszi angeschlossen. Dann
konnte ich erkennen, wo das Problem lag. Nachdem ich die
Pausenzeiten auf >>3ms gebraucht hatte, funktionierte alles wie
gewünscht.

Matthias
--
Achtung: Dieses Posting kann Ironie und Sarkasmus enthalten!

Matthias Kordell wrote:


Das würde ich nicht als normalen Betriebsfall ansehen, Timingprobleme
während der Entwicklung. Aber Du schriebst:

"Je nach Servo kann es sogar sein, dass du keine Impulsinverter
brauchst."

Und das kann nicht stimmen, wie Du selbst herausgefunden hast
funktioniert so ein Servo nicht mit Impulsen falscher "Polarität". Es
sei denn Du interpretierst "Je nach Servo" als "alte Servos mit der
für die Anlage korrekten Impulsauswertung", aber dann passt es nicht
zu der richtigen Ursprungsfeststellung, daß man für "moderne" Servos
Impulsinverter benötigt.

Bernd

Bernd Laengerich tut geschreibselt haben:


Durch dieses Problem habe ich nur festgestellt, dass dieses Servo
beide Impulsvarianten versteht.

 

Doch, es wählte die kürzere der beiden Zeiten aus und fuhr die damit
vorgegebene Position an => es bliebt stehen, wenn die Impulse zu
lang wurden. Andere "Pausen"länge ergab eine andere Position.



Das Servo war etwas älter (die Versuche sind auch schon ein paar
Jahre her), aber es ist frühestens 93 gekauft worden. Ich könnte
aber vielleicht mal ein anderes (neues) Servo darauf untersuchen.

Matthias
--
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