Re: Nouvelle connerie de journaliste

Bonjour
Lu dans France Soir du 27 d=E9cembre 20047
32 MILLIARDS D'EUROS POUR LE MAGLEV
La compagnie japonaise priv=E9e JR Tokai a annonc=E9 hier qu'elle
investirait 32 milliards, soit 5.100 milliards de yens dans une ligne
de train rapide =E0 l=E9vitation =E9lectromagn=E9tique, appell=E9e "Maglev".=
Ce
train Maglev, propuls=E9 et maintenu au-dessus des voies, divisera par
deux le temps du trajet, atteindra une vitesse de 500 km/h en r=E9gime
commercial et remplacera =E0 terme le c=E9l=E8bre Toka=EFdo Shinkensen qui
rfelie Tokyo =E0 Osaka.
Bonnes f=EAtes
G=E9rard Massip
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gerard93110
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Où est la connerie de journaliste ? Et cette info a au moins 6 mois ...
a écrit dans le message de news: snipped-for-privacy@e6g2000prf.googlegroups.com... Bonjour
Lu dans France Soir du 27 décembre 20047
32 MILLIARDS D'EUROS POUR LE MAGLEV La compagnie japonaise privée JR Tokai a annoncé hier qu'elle investirait 32 milliards, soit 5.100 milliards de yens dans une ligne de train rapide à lévitation électromagnétique, appellée "Maglev". Ce train Maglev, propulsé et maintenu au-dessus des voies, divisera par deux le temps du trajet, atteindra une vitesse de 500 km/h en régime commercial et remplacera à terme le célèbre Tokaïdo Shinkensen qui rfelie Tokyo à Osaka.
Bonnes fêtes Gérard Massip
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Leo Maximus
Remplacer certainement pas (d'ailleurs elle est actuellement en train d'être dédoublée par la prolongation du Nagano Shinkansen via Toyama, Kanazawa et Fukui) ; compléter peut-être.
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Claude Binamé
en même temps, tu réponds à Massip, le spécialiste du crosspostage de porc sur Usenet, qui ne doit pas lire les trois-quarts des conneries qu'il poste, alors... lol
Dans son message précédent, Leo Maximus a écrit :
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hassancehef
"Leo Maximus" a écrit dans le message de news: 4773d69a$0$870$ snipped-for-privacy@news.orange.fr...
J'ai bien lu 20047 ving mille quarante sept. Bôf cela ne m'interresse pas vraiment. L'allongement de la vie ne me permettra pas vraiment d'aller jusque là !!Quand à rouler à 500 km/h en pleine ville je ne suis pas sûr que les riverains soient ravis. T Alexandre
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Thierry ALEXANDRE
Bonsoir
L'info est arriv=E9e sur France Soir le 27 d=E9cembre 2007 (d=E9sol=E9 pour = la faute de frappe qui nous projete dans le futur). J'ai repris le titre d'une discussion dans un forum belge sur les n'importe quoi que racontent les journalistes, qui =E9crivent =E0 partir de dossiers de presse, le clou ayant =E9t=E9 atteint dans les ann=E9es 70 par un journaliste de Sciences et Avenir qui d=E9montrait que l'a=E9rotrain =E9tait=
une meilleure solution que le TGV et =E9crivait un autre dossier un an apr=E8s pour vanter les m=E9rites du TGV. La demande est telle sur cet itin=E9raire que si on fait le maglev, on n'enl=E9vera pas le shinkansen.
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gerard93110
Je ne vois pas ce que cela peut faire d'aller a 500 km/h en ville :< Sachant que le Maglev n'est pas censé toucher les rails (c'est le principe :x) les nuisances sonores devraient être minimes.
Concernant la vitesse, un train @ 80km/h type train de banlieue, un TGV @330 km/h, ou le Maglev @ 500km/h d'un point de vu sécurité c'est le même soucis, si colision il devrait y avoir (avec un véhicule ou un piéton) dans tout les cas la victime décède.
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Antipika
Bonjour
Petit Poney, alias "ze webma trou du cul alta=EFr" continue =E0 gaspiller des octets. Dans le r=E9pertoire des forums transports
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'ai pr=E9sent=E9 ainsi le lien vers le forum BusParisiens : Le forum bus parisien n'est pas sympa, son webmaster Antoine Leroy, alias Toine, alias Tawane, etc ... est un chercheur de querelles
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[1].(...). Son second couteau Bounonne, alias Nono au mus=E9e des transports ne vaut gu=E8re mieux. C'est du yahoogroupe, donc si "mail initial" est cliquable, on y va pour voir ce qui pr=E9c=E9de, et on regarde en bas du message pour les =E9ventuelles suites et r=E9ponses. Voir aussi
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Salutations G=E9rard Massip
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gerard93110
"Antipika" a écrit dans le message de news: 477c4121$0$870$ snipped-for-privacy@news.orange.fr...
Si le Linear Express (ou Maglev) est construit il devrait utiliser la ligne test actuelle de Yamanashi et la plus grande partie de la ligne sera en tunnels. La rame ne touche pas la voie mais le Maglev est assez bruyant à grande vitesse.
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Leo Maximus
Antipika a écrit :
ca me rapelle les réflexions en 18xx des gens qui n'imaginaient pas qu'on dépasse la vitesse d'une diligence... et encore
le même genre avec le métro.
d'ailleurs pour être passé en vélo au dessus des TGV-Med à 350 km/h je peux vous dire que ca ne fait pas de bruit... en tout cas rien a coté d'un camion, d'un train de marchandise, d'un train de banlieue, d'un avion...
ca fait ssssss-pfffffffiiiiiittttvieewwwww-poum-viewwwwwwwwpffffffitttsssssssss
pour un vélo habitué à la route, c'est un bonheur...
mais bon si il y a du fric a se faire plaindre comme victime du bruit... sinon c'est vrai que pour les bruit d'aéroport il se sont rendus compte que 30% de la "perception du bruit" provenait de la puissance ou de la structure du bruit, mais que plus de 70% provenait de paramètres "sociaux" : -intégration dans le tissus social des voisins -sentiment d'être reconnu par les autorités
on sait que si un TGV impacte un camion il y a peu de blessé graves dans le train et pas de survivant ailleurs (grace aux "darwin award" qui ont essayés)
le seul danger c'est l'impact avec une citerne, et grace a un "darwin award" routier on sais que ca fait des dizaines de mort...
la seule différence c'est qu'avec un maglev qu'il faudra probablement comme pour la version allemande alléger la caisse par rapport a un TGV. et là si impact il y aura destruction des la caisse et mort en masse.
en tout cas la meilleur mesure contre les accidents auto-ferroviaires c'est de donner un cerveau a ceux qui se croient plus intelligents que les règlements et lois en vigueur (50% des conducteurs?).
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Al
Bonjour
=E7a vient de sortir aujourd'hui et de provoquer un d=E9bat d=E9j=E0 bien fourni dans le forum sara
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(c'est ma suite du fil dans sara) Philouze a =E9crit J'ai parcouru ce long fil et tiens =E0 invalider certaines contre-verit=E9 =E0 propos de l'aerotrain. Il convient comme expliquait farges de comprendre que l'abandon ou plut=F4t l'assasinat du projet intervient sous Giscard pour des raison politiques et non techniques. je vous conseille la lectures des courriers ayant lieu entre la soci=E9t=E9 Bertin, les soci=E9t=E9 am=E9ricai= ne Rorh, suedoise Salen et le gouvernement fran=E7ais pour s'en convaincre.
Pour les contre v=E9rites : -probl=E8me de freinage : ah bon ? l'aerotrain, par son rapport poids / passager est le transport terrestre collectif au freinage le plus s=FBr et le plus court de l'histoire. en urgence a 300 kmh celui_ci peut s'arr=E9ter en 900m contre plusieurs kms pour un TGV
- probl=E8me de courbes et d'aiguillages dans les voies en T ??? cette info sort d'ou !? je pense que ceux qui ont r=E9ussi a faire passer cette id=E9e ont du le faire APRES la mort du projet ... la vid=E9o du tridim (le bien nomm=E9) montre le genre de courbe et d'aiguillage que peut prendre une voie en T, jamais un train roue/rail ne fera aussi bien, c'est carr=E9ment du grand huit. La voie en T est intrins=E8quement la meilleure en tous points : r=E9partition de charge, s=E9curit=E9 en virage, facilite l'aiguillage (une seule pi=E8ce mobile) elle =E9tait brevet=E9e et les allemands nous l'enviaient, avec leur U invers=E9 si probl=E9matique et si cher
- probl=E8me de bruit ??? la SNCF aimait communiquer sur les protos =E0 fus=E9es alors que l'aerotrain =E9lectrique silencieux S44 =E9tait d'autant mieux connu de leur services qu'ils s'acharnaient =E0 tuer le projet Cergy
- probl=E8me de vitesse, limite a 400 kMh ??? jamais de la vie, Bertin Savait (et expliquait dans son livre) qu'un aerotrain pouvait glisser =E0 la vitesse qu'on voulait lui communiquer, mais que tout train, rail, coussin d'air ou magnetique, serait un gouffre =E9nerg=E9tique une fois d=E9pass=E9 les 350 kmh/ au raz du sol. on ne b=E9n=E9ficie pas de la faible=
train=E9e aerodynamique qu'atteignent les avions a haute altitude. au dela, la d=E9pense d'=E9nergie augmente comme le cube de la vitesse . Ces propos ont =E9t=E9 tenus pour des aveux de faiblesse alors que l'aerotrain est le seul a b=E9n=E9ficier aujourd'hui d'un record de de 430 kmh hologu=E9=
Aller-retour (le TGV atteint ses records par vent favorable et sur l=E9g=E8re pente, mais on se garde bien de communiquer l=E0 dessus) ajourd'hui encore, le TGV peut aller vite, mais il n'y a pas d'inter=EAt financier =E0 le faire rouler =E0 plus de 350.
- couts des voies ??? la voie au sol, surelev=E9e ou semi-surelev=E9e de l'aerotrain doit supporter 24 tonnes en mouvement et r=E9partis sur une grande surface. jamais la pression ne d=E9passe 1 tonne au m2 contre plusieurs milliers en virages avec un train. une voie d'aerotrain , m=EAme viaduc coute des centaines voir des milliers de fois moins qu'une voie TGV, sans compter les expropriations n=E9c=E9ssaires. Le viaduc marquait les esprits, alors qu'en fait, le T faisant poutre invers=E9, seulement deux poutres pr=E9contraintes suffisaient =E0 lui faire=
atteindre la port=E9e qu'on lui connait : il coutait une mis=E8re, sans compter l'=E9norme gain en expropriation (les 86 kms de lyon-grenoble ont =E9t=E9 estim=E9s, avec gares, =E0 167 millions de francs, soit 25 millions d'euros)
Tout =E7a, la SNCF le voyait fort bien : un train s=FBr, fiable, peu on=E9reux, aux voies tr=E8s rapidement r=E9alisables, qui en 6 mois atteignit les objectifs qu'elle se fixait dans les 20 ans =E0 venir : panique =E0 bord.
On fait feu de tout bois, on explique qu'on ne pourra utiliser les voies existantes (elle sait bien que les voies d'approches en T ne coutent rien et sont r=E9alisablew en n'importe quel mat=E9riau, qu'on pourrait litt=E9ralement poser un aerotrain sur un quai de gare !) enfin l=E0 ou il faut de l'=E9lectrique on critique le r=E9acteur, et l=E0 ou il faut du r=E9acteur ou des roues press=E9es (qui ont fait leur preuves) on critique le moteur lin=E9aire , tant pis si il faudra 20 ans =E0 la sncf pour avoir un asychrone performant pour le TGV
On s'est arrang=E9 pour couler la boite, en l'emmenant sur des R&D non rembours=E9es afin de la saigner =E0 blanc, on l'ach=E8ve a Cergy. En 1992, le d=E9bat semble renaitre, la manipe de la scf =E9clate au grand jour sur une emission de t=E9l=E9, un commando d=E9cide alors de bruler les deux protos encore utilisables, d=E8s fois que...
Pour ceux qui veulent r=E9ver, voici =E0 quoi aurait ressembler un aerotrain haute vitesse , tel que les ricains allaient le lancer si la soci=E9t=E9 de l'aeortrain, poss=E9dant les licences, n'avait pas coul=E9 :
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une histoire aussi passionnante qu'=E9coeurante
Salutations G=E9rard Massip
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gerard93110

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