Energiesparlampen Einsatzbedingungen?

Hallo,

ersteres. Sie können ja kaum eine unbekannte Umhüllung einkalkulieren.

Naja, für Glühobst gilt das eigentlich auch. Die können zwar deutlich mehr Wärme ab, aber sie erzeugen eben auch ein mehrfaches.

Exakt.

Das halte ich für unplausibel. Vermutlich gibt sie ESL Strahlung ab, die das Thermometer stört. Ein Maxwell-Profil hat die abgegebene Strahlung jedenfalls nicht. Schalte die ESL aus und messe unmittelbar danach. Das dünne glas wird allerdings sehr schnell abkühlen, wenn auch nur der geringste Luftzug herrscht.

Logisch. Ein Faktor 15 weniger eben.

Das ist erstmal egal. Natürlich könnte die Betriebstemperatur von der Elektronik etwas von der Einbaulage abhängen.

Schraube eine ESL rein und gut ist es. Vielleicht nicht gerade ein

23W-Modell sondern eher 11W. Diese Leistung sollte sich auch durch das Glas abführen lassen.

Ausprobieren. Notfalls hilft auch da der Trick länger brennen lassen, öffnen, messen. Die Messung der Teile mit größerer Wärmekapazität sollte hinreichend (z.B. Fassung) sein, wenn man 20% Sicherheit drauflegt (relativ zur Raumtemperatur). Wie genau ein solches IR-Thermometer im raumtemperaturnahen Bereich ist, ist eine andere Sache. Das können eigentlich nur die richtig teuren mit gekühlten Sensoren. Plan B: analoges Fieberthermometer mit in die Glocke einbauen. Der Temperaturbereich passt ja und die Maximalwerterfassung auch.

Fehlkonstruktionen, so oder so. Aber das gilt leider für 80% der in einer typischen Lampenabteilung verkauften Gegenstände auf die eine oder andere Weise.

Teurer Sondermüll. Im Vergleich zu ESLs nicht die geringste Konkurrenz.

Marcel

Nimm KEINE Energiesparlampen!

Bau ganz normale Gl=FChlampen ein.

Deren Licht ist "ges=FCnder", denn sie strahlen nicht nur 3-6 "Linien" sondern das ganze Spektrum von Infrarot bis blau. Das ist gut f=FCr die Augen und f=FChrt nicht zu irref=FChrenden Schminkergebnissen.

Stattdessen schalte lieber die Lampen so wenig wie m=F6glich ein. Stromsparen kannst du durch AUS schalten. Viel mehr als durch Energiesparlampen. Es wird viel mehr Strom verbraucht bei vergessenem AUSschalten als mit Gl=FChlampen.

Dazu dienen Zeitschaltuhren und Bewegungsmelder.

Servas

Kommt auf die Qualität der ESL an, wie "voll" das Spektrum ist.

Glühlampen haben allerdings endgültig ausgedient.

In Bereichen, in denen ich mich länger aufhalte, baue ich nur noch ESL oder Langröhren ein. In allen anderen (Ausnahme der Kühlschrank) nur noch Halogen.

CU

Manuel

Franz Glaser (G) schrieb:

Hallo,

wenn dann allerdings die Zeitschaltuhren und Bewegungsmelder für sich selbst im Monatsmittel mehr Energie verbrauchen als die durch sie geschalteten Glühbirnen...

Bye

Das Argument greift. Ich habe mir die Dinger angeschaut, die brauchen am meisten Strom, wenn das Relais angezogen hat, und das ist nur dann, wenn auch die Gl=FChlampe brennt =3D selten. Der Verbrauch ist kleiner als der Toleranzbereich der Lampen.

MfG

Das w=FCrde mich sehr wundern, da=DF es da welche g=E4be, die auch nur ann=E4hernd an Gl=FChbirnen herank=E4men oder gar an Halogenlampen.

Dagegen mache ich hier=B0=B0 gerade Rabatz :-)

Du hast die Freiheit einzubauen was dir beliebt, ich dagegen m=F6chte Gl=FChobst einbauen und das daf=FCr m=F6glichst oft ausschalten.

Und auf gar keinen Fall werde ich dem Staat oder sonstwem erlauben, da=DF er mir Vorschriften macht zur Zusammensetzung des Spektrums in meinem Haus.

Servas

Halte doch einfach mal die Hand etwas über die ESL und gehe dann langsam näher. Wenn die Lampe wirklich 107°C hat wirst Du die Hitze schon spüren, bevor Du dich verbrennst. Ich persönlich glaube aber eher an eine Fehlmessung, so eine Infrarotthermometer ist sicher nicht dafür gebaut in eine leuchtenden Lampe zu messen.

MfG

Wenn ich die Hand ca. 3-5 cm direkt über die Röhren halte, merke ich schon deutlich Wärme.

Das vermute ich auch irgendwie. Habe mit dem selben Thermometer auch eine gewöhnliche 60 Watt Glühlampe, allerdings seitlich und schräg von oben gemessen, die in einer oben geschlossenen Lampe montiert ist. Auch bei dieser wurden mir rund 106°C angezeigt. Wenn ich allerdings bedenke, daß die Glühbirne die Wärme selbst spürbar nach unten und rundum abgibt, scheint mir die ESL dennoch deutlich weniger Wärme abzustrahlen.

Auf einer 150 Watt Halogenglühlampe für E27-Sockel glaube ich mal gelesen zu haben, daß sie über 200°C heiß wird, leider habe ich sowas nicht für Probemessungen.

Hallo, Franz,

Du (franz) meintest am 15.04.08:

[...]

Kerzenlicht muss umgehend verboten werden!

Viele Gruesse! Helmut

Die aktuellen ESL mit "warmwhite"-Lichtfarbe finde ich angenehm. Gerade im Deckenfluter, der ja nach oben abstrahlt und unten Milchglas drumm herum hat, finde ich das Licht sogar angenehmer und schöner als das meiner 60 Watt Glühlampe in der Deckenlampe.

Zudem spart die ESL bares Geld, weil ich die Beleuchtung einschalte wenns draußen schummerig wird und dann durchgehend bis etwa 2 Uhr nachts anlassen will.

Auch das häufige Wechseln der Glühbirnen nervte mich enorm, da lob ich mir meine ESL, die angeblich rund 15.000 Stunden halten soll.

Das versuche ich zusätzlich zu beherzigen. In Räumen wo öfter an-/ausgeschaltet wird habe ich ja normale Glühlampen.

Hallo,

Marcel Müller schrieb:

Bei Glühlampen las ich aber keinen solchen Hinweis.

Kurz nach dem Ausschalten, also ca. 2-5 Sekunden später hab ich dort mit dem Infrarotthermometer um die 80°C gemessen.

Darum vermute ich auch, daß ein oben weit offener Deckenfluter, der ja oft für Halogenglühlampen ausgelegt ist, ideale Überlebensbedingungen für eine ESL bieten müßte, oder?

[geschlossene Deckenleuchte]

Die Leuchte ist glaub ich für maximal 75 Watt zugelassen, demzufolge würde ich wenn dann schon gerne eine 15 Watt ESL einsetzen, weil ich bei

11 Watt Sorge hätte, daß es zu dunkel wirkt.

Die Leuchte hat oben einen Metallteller als Abdeckung, vielleicht hilft der beim Ableiten der Wärme noch etwas.

Naja, sollte eine Badlampe nicht wegen der Feuchtigkeit besser geschlossen sein? ;)

Ansonsten hab ich bisher eigentlich keine einzige Leuchte gefunden, die wirklich sichtbare Lüftungsöffnungen hat und ich aber ausgiebig danach gesucht.

Es kommt letztlich darauf an *welches* Licht man will. Auch das Licht der Glühlampe ist alles andere als gleichwertig wie Tageslicht und wenn ich mir den Gelb- und Rotanteil von Glühobst so ansehe, dann kommen ESLs meiner Meinung nach doch deutlich eher an "Tageslicht" ran. Allerdings gehe ich von Markenware und nicht von Billigst-Ramsch aus.

Eben. Deshalb muss man aber nicht wieder einfach so pauschal "baue keine ESLs ein" schreiben. ESLs sind nicht per Definition schlecht. Sie sind ein Leuchtmittel wie viele andere und haben, genau so wie andere, ihr Einsatzgebiet, wo sie den Alternativen überlegen sind.

Es wird wohl kaum der Betrieb von Glühbirnen verboten werden, sondern bestenfalls der Verkauf.

CU

Manuel

von 96. Glühlampen liegen nicht viel höher. Irgendwann kaufe ich mir mal eine und hänge sie in die Küche oder ins Bad. Die Farbtemperatur ist vermutlich leider nicht fürs Wohnzimmer geeignet.

Vollspektrumlampen mit 2500-4000K Farbtemperatur habe ich bisher nur als Röhren gesehen. Vielleicht baue ich mir damit mal ne indirekte Beleuchtung fürs Wohnzimmer.

Im Bad hat mal eine HV-Halogen-Lampe ein Problem mit dem Glühfaden gehabt. Das Licht war geil, viel greller und weißer. Hat mir richtig gut gefallen, war fast wie Sonne. Leider hat die Lampe das nur 2 Wochen bis zum Sterben mitgemacht. Vollspektrum mit 4000-6000K ist im Bad bestimmt genial.

Michael

r

Na gut, die da ist das Wunder:

Aber die "gibts nicht im Handel"(tm) sondern "nur auf Anfrage"(tm).

Ich wehre mich dagegen, da=DF der Staat oder sonst ein Hansel (Kammer) den Leuten (Laien) einen Schmarren aufzwingt.

Stattdessen pl=E4diere ich hier f=FCr eine angeregte Diskussion zum Thema unter Fachleuten, Mischung von Lampen.

zB. Grundbeleuchtung mit Sparlampen damit niemand im Finstern =FCber die eigenen F=FC=DFe stolpert und ein ordentliches Breitbandlicht sobald "Beleuchtung" im eigentlichen Sinn gebraucht wird.

Ich habe genug erlebt mit Altersbeschwerden im Verwandten- und Bekanntenkreis, mit Augenbeschwerden, mit Depressionen und mit Falschfarben im Textilbereich und im Friseursalon und bei der Schminke im Haushalt. Auch Speichenr=E4der, die optisch stillgestanden sind habe ich erlebt!

NEIN DANKE!

Wenn das wer haben will, dann soll ers haben aber vom Gesetzgeber oder von der Kammer vorgeschrieben, von so einem D=F6sel auf gar keinen Fall.

Glaser

Ich gehe vom Verkaufsverbot f=FCr Gl=FChobst aus und da schert sich der =FCbrigbleibende Rest nicht um deine "allerdings"-Angelegenheit.

MfG

Na und? Dann werden Glühlampen halt gegen "Spende" für die armen chinesichen Glühlampenarbeiter abgegeben ;-)

Was ich f=FCrchte: selbst wenn es einmal Energiesparlampen mit einem besseren Lichtspektrum geben sollte - wie kann ich denn beim Kauf pr=FCfen, da=DF mich der H=E4ndler nicht =FCber den Tisch zieht?

Ich bekomme ja heute nicht einmal Lampen f=FCr 240 oder 245V Spannung (damit sie etwas l=E4nger halten) und wenn, dann steht auch

+-5% Toleranz drauf =3D Kokolores.

MfG

-- Pers=F6nlichkeit beginnt wo der Vergleich aufh=F6rt [Lagerfeld]

Franz, warte doch ersteinmal den nächsten Aufreger ab. Eigentlich wäre ja mal wieder das 2l Auto dran. Schließlich wird auf unseren Straßen viel zu viel Benzin vergast.

Mehr Bewegung täte auch der Volksgesundheit gut.

In Vorratsräumen und Treppenbeleuchtungen. Gerade Treppenbeleuchtungen sind für Glühlampen ideal. Gerade Glühlampenlicht läßt sich bei geänderten Beleuchtungsanforderungen schnell anpassen.

Gerade dieser Bereich ist immerwieder für (Farb)Überraschungen gut ;-)

Da sind doch Entladungslampen vorteilhaft ;-)

Dann hat der Händler was falsch verstanden. Er muß dich halt so schnell übern Tresen ziehen, das du die Reibungswärme als mitmenschliche Wärme empfindest.

Große Spannungsschwankungen vertragen elektronische Vorschaltgeräte besser.

Trends halten nie länger als 6 Monate. [Lagerfeld]