G┼é─Öboko┼Ť─ç posadowienia fundament├│w p┼éytowych a warunki techniczne wykonania rob├│t fundamentowych

S│uchajcie Budowniczowie. Kij tu w mrowisko wk│adam. Uwa┐am, ┐e fundamenty p│ytowe powinny byŠ posadawiane na g│ŕbokoÂciach jak strefy
klimatyczne z poszanowaniem mechaniki gruntˇw. Uwa┐am te┐, ┐e stany zerowe budynkˇw mieszkalnych powinny byŠ wyniesione na 40 cm powy┐ej powierzchni terenu. Kto za-, kto przeciw-. Oddam z nawi▒zk▒. Pozdrawiam.
Add pictures here
Ôťľ
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
On 29 Maj, 17:54, snipped-for-privacy@gmail.com wrote:

JeÂli mˇwi▒c o strefach klimatycznych masz na myÂli g│ŕbokoÂci przemarzania gruntˇw to Ameryki nie odkry│eÂ. Od dawna jest takie zalecenie, aby poziom fundamentˇw by│ poni┐ej g│ŕbokoÂci przemarzania gruntˇw, w normie PN-03020 bodaj┐e. Co do stanˇw zerowych to nie widzŕ powodu, czemu nie mia│by byŠ poni┐ej poziomu terenu.
Add pictures here
Ôťľ
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload

Masz racje. Otoz glebokosci przemarzania gruntow opracowano na podstawie wieloletnich badan i obserwacji, tego wymaga norma i nalezy przestrzegac. Takie siarczyste i dlugotrwale mrozy zdarzaja sie raz na 100 lat i szczegolnie gdy dom nie jest przez kilka lat zamieszkaly to ten general mroz swoje zrobi. Widzialem dom posadowiony na glebokosci okolo 0.7 - 0.8 m, ktory mial ze sto lat. Poki ludzie w nim mieszkali, wnetrze ogrzewali, nic sie nie dzialo ale potem stal jako pustostan i po ktorejs zimie cztery jego sciany pieknie sie polozyly na glebie na cztery strony swiata. Odnosnie fundamentow plytowych prezentuje zdanie, ze mozna i nalezy je posadawiac plycej ale na zageszczonej, dobrze zawibrowanej warstwie pospolki. Jesli do tego dodasz drenaz opaskowy uniemozliwiajacy nawodnienie tej warstwy, mozna ja traktowac jako czesc fundamentu gdyz sucha czy wilgotna pospolka tej plyty na nim wylanej nie wysadzi. A tu dodam jeszcze rzecz, ktorej w Polsce sie nie stosuje lub bardzo rzadko. Otoz bardzo korzystne jest wykonanie pod plyta fundamentowa czy tez normalna plyta posadzkowa np. w garazu, warstwy ocieplajecej. Taka 20 cm grubosci warstwa powinna byc wykonana ze zwiru, w sensie materialu rownoziarnistego o granulacji powiedzmy 10-20 mm. Taki material nie daje sie zageszczac ale ma te wlasciwosc, ze jego porowatosc wynosi okolo 30 procent i to powietrze miedzy tymi jednakowej wielkosci ziarnami robi za izolator termiczny porownywalny z polmetrowa warstwa pospolki czy tez gruntu spoistego. Styropianu nie preferuje ze wzgledow ze jest przerazliwie drogi (porownywalny w cenie do betonu) a po drugie jest materialem reologicznie mlodym, brak wiedzy, tradycji co sie z nim stanie np. po stu latach; podejrzewam, ze tylko wspomnienia. Fundamenty plytowe sie stosuje w trudnych warunkach gruntowych; np. najwyzsza w swiecie wieza telewizyjna, o wyskosci o ile pamietam pona 600 m, zelbetowa, w Ostankino pod Moskwa, posadowiona jest na 38 metrowej srednicy zelbetowej plycie zaglebionej w gruncie "az" na 2, slownie dwa metry. Odnosnie tych 40 cm powyzej powierzchni ternu jestem tego samego zdania z roznych wzgledow a przede wszystkim swoistej tradycji budowlanej, ktorej nalezy przestrzegac. Pzdr.
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

Add pictures here
Ôťľ
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
On Fri, 29 May 2009 19:59:32 +0200, Tornad wrote:

przeginasz :-)

Jestes pewien ? Przeciez mozna na to spojrzec tak jakby cala ta 500+ wieza stala na tej plycie lekko przysypanej gruntem. Lekki zefirek i sie przewroci.
Moze i jest plyta na 2 metrach, ale cos musi byc pod plyta ..
J.
Add pictures here
Ôťľ
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload

najwyzsza

zelbetowa,

Nie jestem pewien. Wiadomosc te zaslyszalem w latach 70-tych. Sprawdzilem i rzeczywiscie byla to... jakas mysl techniczna, alternatywa, ktorej nie zrealizowano. A moze tajemnica panstwowa? A wzielo sie to z tego ze pod Moskwa i okolicami zalegaja bardzo slabe pod wzglem nosnosci grunty. Podobnie zreszta jak pod Warszawa; kurzawki, zdechle, nawodnione piaski pylaste, w ktorych nie da sie wykopac glebszego dolka. W tych przypadkach stosuje sie czesto posadowienie plytkie tak aby naprezenia w warstwie slabej nie przekroczyly dopuszczalnych. A i te wysokosc "przegialem", ma 540 m. 600 m z groszami mial nasz maszt stalowy w Raszynie. Dobrze, ze sa jeszcze ludzie ktorzy tak bezkrytycznie nie wierza we wszystko co wydrukowane;). Pzdr.
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

Add pictures here
Ôťľ
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
On Sat, 30 May 2009 03:52:21 +0200, Tornad wrote:

Ale ja sie nie boje o nosnosc, tylko o zginanie. Zawieje wiatr to wyrwie te plyte.
No ale od czego internet http://www.moscowtopnews.com/?area=postView&id ç0 http://www.springerlink.com/content/tn5v430324j3g031 /
nie 38 ale 60-74 metry srednicy, nie 2m tylko 4 m grubosci, nie plyta tylko pierscien - ale faktycznie dosc plytko i moje obawy nie znikaja. No ale wieza stoi do dzis, to widac nie mam racji i to co jest wystarczy ..
J.
Add pictures here
Ôťľ
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
On pi─ů, 29 maj 2009 22:12:58 in article
J.F. wrote:

... pod p┼éyt─ů jest gleba(*) :)
Fakt, że po zbudowaniu fundamentu oponenci Nikitina (projektant) sugerowali wbicie pali 40 metrowych do podłoża skalistego, a nawet porzucenie tej budowy i realizację jej w innym miejscu(**)
Dok┼éadniej: - to nie p┼éyta a pier┼Ťcie┼ä dziesieciok─ůtny(***) - ┼Ťrednia ┼Ťrednica ┼Ťrednica 61 m, a szeroko┼Ťc 9.5 m, wysoko┼Ť─ç 3 m - g┼é─Ödboko┼Ť─ç posadowienia 4.65m wzgl─Ödem pod┼éogi parteru - pocz─ůtkowa masa fundamentu 9900 t w 1961, po wznowieniu (przerwa z powodu wspomnianych objekcji) budowy w 1964 masa wzmocnionej p┼éyty osi─ůgn─Ö┼éa 14,300 t - ca┼ékowita masa wie┼╝y z fundamentem 51,400 t - obliczeniowy moment od parcia wiatrem przyj─Öto jako 200,000 t*m - wg wykresu(*) w okresie 01.1964-12.1969 wie┼╝a osiad┼éa oko┼éo 40mm
(*) Foundation settlements in a television tower at Ostankino N. V. Nikitin, A. I. Mikhal'chuk and V. I. Travush Journal    Soil Mechanics and Foundation Engineering, Volume 7, Number 2/March, 1970 Translated from: Osnovaniya, Fundamenty i Mekhanika Gruntov, No. 2, pp. 32-35, March-April, 1970.
[...] The foundation bed consists of a 4-5 m thick loam layer containing sand lenses, gravel, pebbles, rubble, and boulders in the upper portion; a 1.3-5 m thick layer of medium and fine sand in the middle portion; and a l.0-2.8-m-thick loam layer again in the lower portion. The overall thickness of the deposit corresponding to the Dnieper glaciation varies from 7.35 to 11.6 mo Below the bed, there is a 6-8-m-thick layer of fluvioglacial deposits consisting of medium and fine sands with loam streaks. All this material is underlain by Jurassic deposits consisting of sands and very sandy clays in the upper portion, and of black and dark grey micaceous clay with sand streaks in the lower portion [...]
(**) Nikolai Vasil'evich Nikitin (on the occasion of his 70th birthday) Journal    Soil Mechanics and Foundation Engineering Issue    Volume 15, Number 1 / January, 1978 (***) http://www.moscowtopnews.com/?area=postView&id ç0
Add pictures here
Ôťľ
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload

szczegolnie

zrobi.
je┼╝eli chodzi o posadawianie to problem polega na niezrozumieniu przez in┼╝ynier├│w problemu wysadzinowo┼Ťci grunt├│w grunt ma to do siebie ┼╝e magazynuje wod─Ö im mniejsze cz─ůstki gruntu tym wi─Öcej wody magazynuje tak jak firana lub r─Öcznik firana ma wi─Öksze dziury i wody wch┼éania mniej ni┼╝ r─Öcznik tak te┼╝ jest z gruntem co ┼Ťwiadczy ┼╝e jak do strefy przemarzania jest gruby ┼╝wir to mo┼╝esz fundament posadaiwa─ç na 0cm od powierzchni terenu bo wody w takim gruncie jest na tyle ma┼éo ┼╝e efekt wysadzinowo┼Ťci nie powstanie i wtedy nie trzeba kopa─ç poni┼╝ej strefy przemarzania

sto

ale

sie
to ┼╝e dom niszczeje nieogrzewany to normalka z powodu r├│┼╝nych rozszerzalno┼Ťci liniowych materia┼é├│w z kt├│rych jest zbudowany szczeg├│lnie widoczne jest to teraz kiedy nadpro┼╝a s─ů z ┼╝elbetu a ┼Ťciany z cegie┼é poza tym nadpro┼╝e to jeden d┼éugi element a ceg┼éa rozszerza si─Ö ka┼╝da oddzielnie i st─ůd te p─Ökni─Öcia

zageszczonej,

opaskowy

rzadko.

normalna

o
ma te

miedzy

z
preferuje

po

nim

zgadza się że gruba pospółka jest znacznie bardziej izotermiczna niż rodzimy piasek więcej porów więcej wolnych przestrzeni czyli więcej pustek powietrznych

najwyzsza

zelbetowa,

zelbetowej

to nie tradycja a brak bada┼ä grunt├│w pod zwgl─Ödem wysadzinowo┼Ťci no i brak wiedzy rodzimych in┼╝ynier├│w, profesor├│w itd
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet /

Add pictures here
Ôťľ
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
olob kowalski napisał/wrote dnia/on 2009-05-30 00:54:

Chłopie, tego się nie da czytać... Jeżeli nie używasz przecinków, kropek ani dużych liter - to może też przestań używać spacji?
Pozdr,
--
ŁK

P.S. Sorry, ┼╝e si─Ö czepiam niemerytorycznie, ale po prostu nie chce si─Ö
  Click to see the full signature.
Add pictures here
Ôťľ
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
Tornad napisał/wrote dnia/on 2009-05-29 19:59:

Hej, Tornad. Z ust mi to wyj─ů┼ée┼Ť :-) Z mojej praktyki: od kilku lat projektuj─Ö fundamenty p┼éytowe zgodnie z podobnymi zasadami, ju┼╝ podobnych jest u┼╝ytkowanych - i sprawuj─ů si─Ö doskonale. Dodam, ┼╝e na gruntach piaszczystych wystarczy oko┼éo 40cm posp├│┼éki (albo mieszanki ┼╝wir├│w) pod p┼éyt─ů - ale na gruntach spoistych (gliny, piaski gliniaste, i┼éy itp) powinno by─ç tego oko┼éo 1m, a w zasadzie tyle ile wynosi g┼é─Öboko┼Ť─ç przemarzania.

Dokładnie tak projektuję.

No i tu jest problem: zasadniczo projektuj─Ö izolacj─Ö ze styropianiu - to najprostsze, a szalunek z z p┼éyt styropianowych jest b. wygodny do wylewania betonu. Ale od d┼éu┼╝szego czasu si─Ö zastanawiam czy dla siebie te┼╝ zrobi─ç izolacj─Ö ze styropianu - i my┼Ťl─Ö ┼╝e nie. My┼Ťla┼éem o warstwie ok. 20-30 cm keramzytu, ale szukam te┼╝ innych pomys┼é├│w. Mo┼╝e keramzyt wymieszany ze ┼╝wirem 1 frakcji (aby by┼éy mniejsze pory) by┼éby jeszcze lepszy.
Pozdr,
--
ŁK

Add pictures here
Ôťľ
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
wiadomo─╣┬Ťci
[cut]

A z depronu? ...wiem, ─╣┼║e drogie...
Pozdrowienia. Krzysztof z TychĂłw.
Add pictures here
Ôťľ
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
Krzysztof Tabaczynski napisał/wrote dnia/on 2009-05-30 22:57:

I styropian i depron to polistyren, lambda styropianu 0,035W/mK i depronu 0,035. Nie widz├ä┬Ö wi├ä┬Ökszej r─é┼é─╣┼║nicy. Je─╣┼║eli ju─╣┼║, to pr├ä┬Ödzej polistyren ekstrudowany: 0,022W/mK - twardszy i mniej nasiakliwy od styropianu, ale to wci├ä┬ů─╣┼║ podobny materia─╣┬é. W chcia─╣┬ébym co─╣┬Ť, o czym mo─╣┼║na s├ä┬ůdzi├ä┬ç, ─╣┼║e i za 50 lat nie zdegraduje si├ä┬Ö chemicznie.
Pozdr,
--
ŁK

Add pictures here
Ôťľ
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload

Kij nadal w mrowisku sterczy. Tak zrobione, inaczej zrobione. Nikt po 10-15 latach nie wykopa│ dziury w ziemi by sprawdziŠ: czy styrodur/ styropian tam jest, jaka jest jego kondycja, czy i ile jest zgnieciony. Podstawowe kwestie: g│ŕbokoŠ posadowienia fundamentˇw a warunki klimatyczne, oraz stan zerowy( myÂlŕ tu ogˇlnie o posadzce np. domku) nie tylko nie tylko nie zosta│y omˇwione, ale i nie podjŕty temat. A warto, naprawdŕ... Pozdrowienia
Add pictures here
Ôťľ
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
snipped-for-privacy@gmail.com napisał/wrote dnia/on 2009-06-03 15:42:

Praktyka o kt├│rej wspomnia┼éem wy┼╝ej wskazuje, ┼╝e mo┼╝na po┼éo┼╝y─ç p┼éyt─Ö na poziomie mniejszym ni┼╝ g┼é─Öboko┼Ť─ç przemarzania _pod warunkiem_ zapewnienia odpowiedniej podsypki. A wysoko┼Ť─ç stanu zerowego - jak kto woli. Mo┼╝e by─ç 40cm. Mo┼╝e by─ç te┼╝ 20cm. A teraz - zgodnie ze swoj─ů deklaracj─ů - *oddaj z nawi─ůzk─ů*.
Pozdr,
--
ŁK


Add pictures here
Ôťľ
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload

Tu uparcie twierdzŕ, ┐e podsypka powinna byŠ stosowana zawsze, poza wyj▒tkiem piasku/┐wiru naturalnego o du┐ej jamistoÂci i strukturze nienasi▒kliwej. Wskazana mi▒┐szoŠ minimum 30 cm.Kurczŕ, je┐eli wilgoŠ czy te┐ woda gruntowa, w cyklu zamarzania i odmarzania wielokrotnego, a wiŕc zmiany objŕtoÂci, nie oddzia│uje na fundamenty, w sytuacji, gdy s▒ posadowione powy┐ej normatywu strefowego 80/100/120, to, uwa┐am, ma│e znaczenie dla fundamentu: czy podnosi i opada wraz ze styropianem, czy bez styropianu. Uwa┐am, ┐e styropian stanowi przede wszystkim izolacjŕ ciepln▒ dla elementu konstrukcyjnego i obiektu u┐ytkowanego, zmniejszaj▒c straty cieplne do gruntu. Ogranicza rozmra┐anie dodatkowe poprzez ograniczenie emisji ciep│a na zamarzniŕt▒ wodŕ w gruncie. Natomiast, s│oneczko grzeje albo nie i pod fundamentami zamarza albo nie. Cha│upa siŕ podnosi, albo opada. Poniewa┐ grunt jest rˇwnie┐ izolatorem, to podnosi siŕ najbardziej po obwodzie i opada tam┐e bardziej. Co do wyniesienia pod│ogi/posadzki ponad teren, to strefa pomiŕdzy poziomem gruntu a posadzk▒ ( 40 cm) jest: najzimniejsza, najbardziej nawil┐ona i nara┐ona na agresywne opady deszczu/Âniegu. Tak budowano setki lat. Tak mnie uczono, tak wskazuje praktyka. Tymczasem moda i projekty wskazuj▒ inaczej i st▒d moje w▒tpliwoÂci. Fundamenty p│ytowe p│ytko osadzone dotar│y ze Skandynawii pˇ│nocnej, posadzki przy ziemi z Hiszpanii i W│och. Tylko bociany s▒ nasze. Alleluja....
Add pictures here
Ôťľ
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
snipped-for-privacy@gmail.com napisał/wrote dnia/on 2009-06-03 21:35:

Posadzki przy ziemi też ze Skandynawii, razem z fundamentami płytowymi. (niezależnie takichże posadzek z południa Europy).
Pozdr,
--
ŁK


Add pictures here
Ôťľ
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload

Stosowanie podsypki pod plyte jest wskazane natomiast jakiekolwiek kombinacje z gruntem pod stopami fundamentowymi sa niedopuszczalne. Za wyjatkiem gdy jakis badziewny grunt trzeba wymieniac ale to wtedy obowiazuje cala procedura, droga i upierdliwa. Uwa┼╝am, ┼╝e styropian stanowi przede

Zle uwazasz. Styropian pod plyta stanowi izolacje uniemozliwiajaca doplyw zimna od gory zatem znaczaco ogranicza glebokosc jego przemazraznia. Natomiast, słoneczko grzeje albo nie i pod

Tak sobie to mozna wypbrazic. Chalupa sie podnosi i opada... Ale zazwyczaj bywa tak, sie podnosi tylko z jednej strony i zanim opadnie to sie porysuje, czego juz nigdy nie posklejasz.

No i dobrze Cie uczono.

No byc moze ze Skandynawii. Szwedzi zapewne w XVI w. zobaczyli stare polskie dworki tak budowane ("dom drewniany lecz podmurowany" - A. Mickiewicz) i potem te technologie zaczeli uwazac za swoja i nam ja sprzedali? Jak juz cos to chyba od naszych zachodnich sasiadow sie to wzielo, razem z waserwaga sztamajza i winklem przyszlo. Czyli wg. Ciebie nam pozostaly tylko polkie klepiska? W sumie trzeba tylko znac zrozumiec mechanike tego przemarzanie i nie bedzie jakichs wiekszych kontrowersji, sa to dla kazdego starej daty budowlanca, ktory sztuki nauczyl sie od swego pradziada, problemy znane i podejrzewam, ze mlodzi dzieki wprowadzonej reformie szkolnictwa, te tradycje czyli wiedze ignoruja i stad wiele kontrowersji. Pzdr.
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

Add pictures here
Ôťľ
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload

Fakt. Asertywni-kreatywni. Jestem otwarty na nowoÂci techniczne, ale poprzez filtr doÂwiadczenia. Nie skaczŕ z radoÂci na widok nowego lecz wdra┐am w miejscu posadowienia, w warunki terenowe i, co za tym, indywidualne. Je┐eli grunt pod fundamentem nieodpowiedni- wymieniam, je┐eli woda, wiadomo-izolacja, ig│ofiltry etc. Tyle, ┐e PN posadowienie fundamentˇw opartych na gruncie powinno byŠ na g│ŕbokoÂci nie mniejszej jak strefowa g│ŕbokoŠ przemarzania gruntu. To Âwiŕte, p│yta jest jednym z rodzajˇw fundamentu i w normach dla niej nie przewidziano wyj▒tku. Chyba, ┐e siŕ mylŕ i o to w│aÂnie chodzi, a nie oble-ble, zrobi│em, zaprojektowa│em, itp. P│yta rˇwnie┐, moim zdaniem, powinna byŠ oparta na gruncie poni┐ej granicy przemarzania gruntˇw.
Add pictures here
Ôťľ
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
Użytkownik snipped-for-privacy@gmail.com napisał:

Cytat z PN: "w gruntach wysadzinowych g┼é─Öboko┼Ť─ç posadowienia nie powinna by─ç mniejsza od umownej g┼é─Öboko┼Ťci przemarzania hz, kt├│r─ů nale┼╝y przyjmowa─ç zgodnie z rys. 1, dla danej cz─Ö┼Ťci kraju; g┼é─Öboko┼Ť─ç przemarzania nale┼╝y mierzy─ç od poziomu projektowanego terenu lub posadzki piwnic w nieogrzewanych budynkach; Do grunt├│w wysadzinowych zalicza sie wszystkie grunty zawieraj─ůce wi─Öcej ni 10% cz─ůstek o ┼Ťrednicy zast─Öpczej mniejszej ni┼╝0,02 mm oraz wszystkie grunty organiczne"
Czyli wolno p┼éycej, o ile mamy grunt niewysadzinowy. Tylko ┼╝e tak realnie wym├│g ten da si─Ö spe┼éni─ç je┼╝eli wymieniamy pod┼éo┼╝e. Bo w innym przypadku ba┼é bym si─Ö jakiej┼Ť soczewki gruntu wysadzinowego kt├│ra ulokuje si─Ö akurat mi─Ödzy punktami w kt├│rych zosta┼éo rozpoznane pod┼éo┼╝e. P├│┼é biedy je┼╝eli strop tej soczewki b─Ödzie powy┼╝ej dna wykopu - mo┼╝na w projekt wpisa─ç obowi─ůzek wymiany gruntu soczewki w takiej sytuacji. Gorzej je┼╝eli soczewka zlokalizowana b─Ödzie ciut poni┼╝ej dna wykopu...
--
Michał Grodecki
Uwaga - w nagłówku adres antyspamowy
  Click to see the full signature.
Add pictures here
Ôťľ
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
snipped-for-privacy@gmail.com napisał/wrote dnia/on 2009-06-05 12:20:

Je┼╝eli uwa┼╝asz, ┼╝e "to ┼Ťwi─Öte", to mo┼╝e chocia┼╝ uzasadnij swoje twierdzenie, ┼╝e (cytat) "warto naprawd─Ö" na ten temat dyskutowa─ç.
Pozdr,
--
ŁK

Add pictures here
Ôťľ
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload

Polytechforum.com is a website by engineers for engineers. It is not affiliated with any of manufacturers or vendors discussed here. All logos and trade names are the property of their respective owners.