Kilka "ekonomicznych" pytań.

Witam. 1. Co jest ta˝sze w uzyskaniu: LPG czy wodˇr w stanie gazowym/ciek│ym? 2. Jaka jest sprawnoŠ elektrowni j▒drowych? Mam na myÂli to, jaki procent
energii wydzielonej podczas rozpadu pojedy˝czego j▒dra paliwa(uranu/plutonu/...) stanowi energia ktˇra idzie do sieci elektrycznej. 3. Reaktory typu ALMR - kto to zbudowa│? Czy narazie tylko czysta teoria?
Z gˇry dziŕkujŕ.
-- Pozdrawiam, Sqeeb
Add pictures here
Ôťľ
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload

pytanie - przy jakich ilo┼Ťciach ? handlowych, do┼Ťwiadczalnych, przemys┼éowych, stopie┼ä czysto┼Ťci, i wg jakiego kryterium b─Ödziemy rozpatrywa─ç - moli, czy energii na mas─Ö/obj─Öto┼Ť─ç

w sieci mo┼╝na znale┼║─ç ca┼ée publikacje na ten temat, ro┼╝ne typy elektrowni - r├│┼╝ne sprawno┼Ťci. Zale┼╝y to od temperatury pary, turbiny, generatora, sieci odbiorczej. W Plymouth (UK) powstaje w┼éa┼Ťnie jedna z najnowszych elektrowni, trzeba by poszuka─ç na pobliskich uniwerkach publikacji, ewentualnie Berkeley, adres masz na dole, na Oxfordzie nie maj─ů chyba laboratorium atomowego. W PL jest laboratorium atomowe, maj─ů 2 ma┼ée reaktory atomowe, ale publikacji jak na lekarstwo, og├│lnie atomistyka w PL le┼╝y.

na stronach GE jest trochę, a instalacja testowa jest w Japonii, tu źródło http://tauon.nuc.berkeley.edu/references/2005_11_ANS_DC/PDFFILES/PAPERS/049-050.pdf The Super Safe, Small, and Simple (4S) reactor under development by Toshiba and the Central Research Institute of the Electric Power Industry (CRIEPI) in Japan is an example of a small (50Mwe) sodium cooled reactor
Andrzej
Add pictures here
Ôťľ
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
On Thu, 09 Apr 2009 21:48:00 +0200

Chodzi mi o czyst▒ op│acalnoŠ ew. zast▒pienia oleju napŕdowego CNG/LPG/H2. Przeca to wszystko da sie spaliŠ. Tylko wodˇr jest chyba raczej drogi w uzyskaniu, ale pewnoÂci nie mam i dlatego pytam. Najlepsze porˇwnanie by│oby iloÂci energii z masy/objŕtoÂci.
-- Pozdrawiam, Sqeeb
Add pictures here
Ôťľ
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload

┼Ťmiem twierdzi─ç ┼╝e w tym przypadku wod├│r b─Ödzie ta┼äszy w pozyskaniu, bo zawsze mo┼╝esz sobie postawi─ç ma┼éy wiatrak i nim elektrolizowa─ç wod─Ö, problemem jest jego przechowywanie i spr─Ö┼╝anie
w op┼éacalno┼Ťci kosztowej przy przeliczeniu na wykonan─ů prac─Ö (J) no najta┼äsze CNG, potem LPG, Diesel, Benzyna, uwzgl─Ödniam tu sprawno┼Ťci proces├│w przetwarzania energii chemicznej w mechaniczn─ů, bez uwzgl─Ödniania kosztu urz─ůdze┼ä
Andrzej
Add pictures here
Ôťľ
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload

Wodor da sie spalic w ogniwach paliwowych, ponoc ze sporo wyzsza sprawnoscia.

Wodor z masy ma piekna, ale z objetosci nedzna :-)
Tym niemniej uwzgledniajac wieksza sprawnosc pojazdu elektrycznego na ogniwa paliwowe, wodor bylby znosnym paliwem.
Idealem bylyby ogniwa na weglowodory .. a moze np na cynk czy aluminium, szybko wymienialne na stacji ..
J.
Add pictures here
Ôťľ
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
On Fri, 10 Apr 2009 10:53:02 +0200

Ale gabaryty ogniw byłyby chyba większe niż palnik wodorowy?

A gdyby go sprzężyć?
--
Pozdrawiam,
Sqeeb

Add pictures here
Ôťľ
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
On Fri, 10 Apr 2009 12:12:35 +0200, Sqeeb wrote:

W porownaniu do silnika spalinowego i drugiego zbiornika ? Niekoniecznie.

To nadal nedzna, pamietaj ze wodor to najlzejszy gaz :-)
Mol H2 i mol CH4 ma te sama objetosc [w przyblizeniu], a jednak metan moze dostarczyc dwa razy wiecej energii ze spalania wodoru i jeszcze troche z wegla .... a metan w samochodach jest pod jakims horendalnym cisnieniem..
J.
Add pictures here
Ôťľ
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
On Fri, 10 Apr 2009 23:44:05 +0200

Eee... czyli mˇwisz waŠ, ┐e op│aca│oby siŕ dopiero gryby go skropliŠ, tak?

"...i ca│y misterny plan w pi...u..."
-- Pozdrawiam, Sqeeb
Add pictures here
Ôťľ
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
On Sat, 11 Apr 2009 00:06:36 +0200, Sqeeb wrote:

Nie - jako skroplony tez jest lekkim plynem. I strasznie zimnym, wiec gruby zbiornik musi byc.
Po prostu wodor jako paliwo do samochodow sprawia multum klopotow. I najlepiej byloby go uniknac.
J.
Add pictures here
Ôťľ
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload

mo┼╝na zrobi─ç reforming wodoru z CO2 w reaktorze Sabatiera, produkty to CH4 + O2, a metan ju┼╝ jest jak przechowywa─ç, s─ů metody i technologie, nawet domowe, spr─Ö┼╝arki CNG do aut
Andrzej
Add pictures here
Ôťľ
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload

┼Ťwi─Öta i bzdury pisze, oczywi┼Ťcie CH4 + H2O
Andrzej
Add pictures here
Ôťľ
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
Sqeeb pisze:

Reaktor to tylko kocio┼é, reszta jest tradycyjna, czyli rewelacyjnej sprawno┼Ťci nie b─Ödzie. Czy┼╝by ju┼╝ kombinowano w kierunku optymalizacji ?
--
P. Jankisz
O rowerach: http://coogee.republika.pl/pj/pj.html
  Click to see the full signature.
Add pictures here
Ôťľ
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
On Thu, 09 Apr 2009 22:00:38 +0200

-- Pozdrawiam, Sqeeb
Add pictures here
Ôťľ
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload

A czemu "ju┐" kombinowano? To na co dzie˝ siŕ nie kombinuje? Patrz rˇ┐ne pomys│y na wysokotemperaturowy reaktor ch│odzony gazem. Jak narazie problemy materia│owe stawiaj▒ ca│e przedsiŕwziŕcie na pozycji do odstrza│u w aktualnej sytuacji ekonomicznej Âwiata (direct cycle w PBMR w│aÂnie skreÂlono bo ensa nie ma ochoty na finansowanie eksperymentˇw)- nie bardzo jest z czego zbudowaŠ turbinŕ ┐eby nie potrzebowa│a ch│odzenia │opatek, ktˇre kanibalizuje energiŕ. Ale wygl▒da na to ┐e Chi˝czycy siŕ z ch│opakami RPA skumaj▒ i jeszcze byŠ mo┐e kiedy to ruszy (niektˇrzy z│oÂliwcy twierdz▒ ┐e INET jest bardziej zaawansowany od PBMR). Po┐yjemy zobaczymy...
Konrad
Add pictures here
Ôťľ
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
On Thu, 9 Apr 2009 22:23:55 +0200

...a sprawnoŠ turbin gazowych jest porˇwnywalna, prawda?
-- Pozdrawiam, Sqeeb
Add pictures here
Ôťľ
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
wrote:

Nie. Maja znacznie wyzsze temperatury.
Kombinowana turbina gazowo - parowa [tzn wylot z gazowej podgrzewa kociol] ma ok 60%. Szukac na stronie Siemensa.
J.
Add pictures here
Ôťľ
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
On Thu, 09 Apr 2009 22:38:00 +0200

wiatrak? A elektroliza do najtaszych metod nie naley...
-- Pozdrawiam, Sqeeb
Add pictures here
Ôťľ
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload

ale jak paliwo jest za darmo ? podstawy ekonomii si─Ö k┼éaniaj─ů
Andrzej
Add pictures here
Ôťľ
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
On Thu, 09 Apr 2009 23:10:10 +0200, GregZorbaEmmanuelYork wrote:

Ale wiatraki nie sa za darmo.
J.
Add pictures here
Ôťľ
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload

nie rozpatrywa┼éem kosztu urz─ůdzenia, tylko koszty uzyskania, czyli koszt energii w┼éo┼╝onej do energii otrzymanej
Andrzej
Add pictures here
Ôťľ
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload

Site Timeline

Polytechforum.com is a website by engineers for engineers. It is not affiliated with any of manufacturers or vendors discussed here. All logos and trade names are the property of their respective owners.