Konradzie, a skad ten wniosek ?
To na tyle powazna firma, ze nie moze bzdur mowic ?
Czy jednak sie zgadzamy: "moze nam zajac 10 lat" = "obecnie nie mozemy
nic pokazac" ?
Ale czy z tego wniosek, ze "za 10 lat wprowadzimy na rynek" znaczy
cos wiecej ?
https://www.toshiba.co.jp/about/press/2004_06/pr2401.htm
"Toshiba expects to commercialize DMFC for PCs in 2004 and for smaller
handheld devices in 2005."
http://www.fujitsu.com/global/about/resources/news/press-releases/2005/0706-01.html
http://www.theregister.co.uk/2003/12/12/hitachi_readies_fuel_cell/
https://www.technologyreview.com/s/401269/a-fuel-cell-in-your-phone/
... mamy juz 2017, a ja ciagle nie moge dolac paliwa do telefonu.
J,
Maja do pokazania makiete :)
Co i tak jest wiecej niz Oppenheimer w 1939 :-)
A wlasciwie to nie Oppenheimer tylko Szillard, ale ten wyciagnal z
rekawa asa atutowego i go pokazal - Einstein to bylo nazwisko :-)
Wodorowe ?
Ale wiesz - spadek akcji nie oznacza upadku przedsiebiorstwa.
Gdzies tam te 5 mld bylo, i powinno wystarczyc na uruchomienie
produkcji.
No chyba, ze klient zdazyl 5 mld wydac, a uruchomic zamierzal za
kolejne akcje.
Wiec jesli sie nie przyjelo, to bardziej znaczy ze kiepskie, drogie,
albo w miedzyczasie pradu sie zrobilo za duzo, bo przemysl padl.
Co znow sie sprowadza do "za drogie".
J.
Kto ?
Firma zapewne juz nie miala 5 mld w banku, bo zdazyla wydac.
Ale na co wydala ? 5mld to kupa forsy, na Ferrari prezesa troche za
duzo.
A potem wlasciciele, czyli akcjonariusze, moga zdecydowac - zamykamy
firme, sprzedajcie co sie da, wyplaccie pieniadze.
I to moze byc znacznie wiecej niz 50 centow.
Co to za firma ? To chyba nie tajemnica ?
J.
W cytacie jest Bartek. Tzn ze akcjonariusze moga zadecydowac, ze
sprzedajemy co sie da i zwracamy sobie pieniadze.
To akurat ma bardzo duze znaczenie, bo dopoki akcjonariusze sa
akcjonariuszami, to ciekaw jestem kto i jak mialby ich uprzedzic.
Vaillant to teraz dziwnie ... a moze typowo, z jednej strony:
http://enefield.eu/news/vaillant-provides-hotel-with-fuel-cell/
Z drugiej - jakos nie widze, aby sie tymi ogniwami paliwowymi
chwalili.
Taki produkt widmo, jak u innych firm ?
no to:
a) rzad sie pewnie jakos zabezpieczyl, aby zrobila to, na co byla
umowiona,
b) grant badawczy jak to grant - pieniadze przeznaczone na wydanie, a
nie na lezenie w banku.
trzeba wydac, rozliczyc, kopie faktur dla DOE.
Ale Niemcy oglosili wykup ? To wtedy akcje raczej nie spadaja.
Ale jak ci sie wymknelo - firma byla w kryzysie, mimo rzekomych 5 mld
kapitalu z akcji:-)
Az taka panika ? To tylko WTC, nie kryzys jak w 2008
Jesli dobrze widze, to bylo tych akcji za 112 mln $
http://www.nasdaq.com/markets/ipos/company/h-power-corp-74996-2457
Pozniejszych danych nie widze ... ale w 2003 zostala przejeta przez
/polaczona z Plug Power
Przy cenie akcji ok 5$.
http://www.ir.plugpower.com/profiles/investor/ViewSEC.asp?dHlwZT1wJmI9JklEPTIyMTYwMTQa jesli nie zadziala
http://www.ir.plugpower.com/profiles/investor/secxml.asp?Bzid `4&pW
A , widze, stracic mozna bylo:
http://www.nytimes.com/2002/11/13/business/company-news-plug-power-to-acquire-h-power-in-a-stock-swap.html
Plug Power, a start-up fuel cell manufacturer based in Latham, N.Y.,
said it would acquire H Power, a rival based in Belleville, N.J., in a
stock swap valued at about $50.7 million. Shares of both companies
have fallen sharply from the highs of 2000 when investors expected the
market for fuel cells to develop much more rapidly than it has. The
deal values H Power, which traded as high as $173 two years ago, at
just $4.70 a share, but that is more than double its closing price of
$2.19 on Monday. Barnaby J. Feder
No, to ciekaw jestem - akcje w ofercie pierwotnej siegnely tych $173
(co nam daje tylko 1.2mld), czy dopiero w pozniejszych transakcjach, z
czego firma juz g* miala. I nic tu sie nie mowi o niemieckiej
konkurencji.
P.S. Firma tracila pieniadze od lat ... ciekawe skad je miala ...
pierwotni udzialowcy napelnili konto ?
A potem w odpowiednim momencie sprzedali na gieldzie, zarobili swoje,
a nastepcow zostawili z reka w nocniku ?
http://www.nasdaq.com/markets/ipos/filing.ashx?filingid 50275
straty po pare mln rocznie, pierwotnych akcji jesli dobrze widze - 50
mln sztuk, a na koncie 21 mln ...
Rok pozniej bylo tak
http://www.nasdaq.com/markets/ipos/filing.ashx?filingid 39589
Cos mi sie widzi, ze troche poniosla Cie fantazja, a zarobil ten, kto
od poczatku zarobic mial :-)
J.
W sensie, ze pierwsi wypuscili produkt na rynek ?
To oczywiscie moze sie zdarzyc.
No to w koncu maja produkt, ktory chca sprzedawac, czy nie maja ?
Czy maja, ale nie chca sprzedawac ?
Tak jakos mi sie wydaje.
Tylko ... niby dziala, wiec ciakawe - zywotnosc krotka, czy cena zbyt
wysoka ?
Chyba mam. Za to mam watpliwosci, czy Ty masz.
Czyli nie z HP, a z PP. Chyba, ze masz na mysli 2002
PP zdaje sie dzialac do dzis, nikt ich nie wykupil.
Oczywiscie. Z tym, ze cos pisales o 50 centach.
Ale to nie byl wykup, tylko fuzja. Za obopolna zgoda.
Nie przypadkowych, tylko wiem czego szukam. Niestety - minelo 15 lat,
wiec duzo informacji zniklo, odszukac moge jedynie fragmenty.
Za to mam wrazenie, ze ty zrozumiales prasowe wycinki po swojemu.
A tu akurat finanse mamy, one dosc precyzyjne sa.
J.
Akcjonariusze HP za swoje akcje dostali po 0.83 akcji firmy
przejmujacej, Plug Power.
To chyba uczciwy uklad ? Pomijajac oczywiscie kwestie ceny, ale to sie
wylicza na podstawie cen aktualnych.
No i akcjonariusze wyrazili wczesniej na to zgode.
Z tym, ze ja sie czepialem glownie tego "sciagnal z rynku akcyjnego 5
mld".
Twoim klientem byl H Power, on sciagnal IMO ~100 mln, choc tu sie moge
mylic co do kwoty.
Za to jej pierwotni wlasciciele ... o, oni mieli szanse na sciagniecie
5 mld.
Choc tak bardzo nie liczylbym na te kwote - jakby zaczeli sprzedawac
swoje akcji, to cena by raczej szybko spadla.
A co do "ludzi wyrzucili"
Patent 7,141,322 Alcohol fueled direct oxidation fuel cells
Inventors: Qi; Zhigang (North Arlington, NJ), Kaufman; Arthur (West
Orange, NJ)
Assignee: H Power Corporation (Belleville, NJ)
Filed: June 27, 2002
Patent 7,396,611 Fuel cell catalyst layer
Inventors: Xu; Zhiqiang (Bloomfield, NJ), Qi; Zhigang (North
Arlington, NJ), Kaufman; Arthur (West Orange, NJ)
Assignee: Plug Power Inc. (Latham, NY)
Filed: December 15, 2003
Wiec tak od razu ich nie zwolnili.
J.
Ze panowie Qi i Kaufman w czerwcu 2002 pracowali dla H Power, a w
grudniu 2003 dla PP.
Co jest zrozumiale po polaczeniu firm.
Ale konkurencja ich nie wywalila, przynajmniej nie od razu :-)
J.
Choc to teoretycznie mozliwe, to sie IMO mylisz. Wtedy wlascicielem
patentu bylaby o staremu H Power.
Firmy sie polaczyly, nazwa H Power znikla, jej osobowosc prawna
znikla, nastepca prawnym zostal Plug Power, wszelkie umowy zachowaly
waznosc, tyle ze wiazaly juz z Plug Power.
A wlasciciele H Power zostali wspolwlascicielami PP.
Czyli nie "wyszedl na gielde i sprzedal akcji za 5mld $".
Chociaz ... jesli sie dobrze doczytalem, to tych akcji bylo 57 mln, po
173$ w szczycie = rzedu 10mld. dopoki sie nie usiluje sprzedac.
Choc co mi mignelo o jakiejs wymianie 8:1 .. to moze mniej ich bylo.
No i co sie z tym pomyslem stalo ?
Bo jak rozumiem - pol miliona domow bez zasilania nadal jest, to co
kupili ? Wielu z nich diesle sie juz chyba zuzyly ?
A wtedy co sie stalo ? DOE nie dostal pieniedzy z powodu wojny, czy
wybral innego dostawce ?
Dziwne to troche, bo oni juz kupe akcji mieli.
Ale moze to dobrze wygladalo i tak trzeba bylo zrobic.
Nie taka znow duza, bo w IPO byly po $16. A to tylko tylko drobna
czesc, bo wiekszosc mieli juz wczesniej (ale tez musieli troche
zainwestowac).
Gdzies nam zniklo 100 mln $ z IPO.
No i ... mogli wyprzedac troche akcji w szczycie i odbic sobie straty.
tez juz nie dojde, ale ta transakcja warta byla ponoc ~50 mln $, wiec
nie taka znow makulatura.
A w kasie ponoc 30mln $ bylo.
O, sa i ich raporty
https://www.sec.gov/cgi-bin/browse-edgar?action=getcompany&CIK 01094959&type=&dateb=&owner=include&count0
J.
Ale jak rozumiem - bynajmniej nie "trafily do muzeum", tylko akurat w
Muzeum zorganizowano wystawe o najnowszych osiagnieciach.
No coz ... mozna miec mieszane odczucia co do tego kroku :-)
J.
Polytechforum.com is a website by engineers for engineers. It is not affiliated with any of manufacturers or vendors discussed here.
All logos and trade names are the property of their respective owners.