jednoczesne obciążenie sniegiem i wiatrem czy uwzględniać.

Obowązująca norma Pn-b-02000 "Obciązenia budowli. Zasady ustalania wartości" w P 4.2.2. okresla kombinacje podstawową jako kombinację obciążeń stałych oraz obciązen zmiennych pomniejszonych o współczynnik jednoczesności. Ale w kolejnym zdaniu jest napisane "w uzasadnionych przypadkach za obciazenie podstawowe mozna uznac wiecej niz zjedno obciazenie zmienne ale tylko wtedy gdy wspolczynnik czesci długotrwałej obciazenia zmiennego wynosi >=0,8". Stad wnioskuje ze obciazenia wiatrem i śniegiem jako w calosci krótkotrwałe (p. 2.3.3 tej normy) nie moga byc uwzgledniane jako jednoczesnie działające. Skad sie biorą te projekty w których wiatr i snieg jest jednoczesnie? Czy ja zle interpretuje czy projekty są złe. Wydaje mi sie ze przy wystepowaniu normowego śniegu raz na 50lat oraz wiatru raz na 5lat (chyba takie sa załozenia) raczej trudno sobie wyobrazic aby dzialaly razem. Choć normowy śnieg i wiatr powiedzmy 50% wartosci normowej juz można....

Reply to
marcin markowski
Loading thread data ...

Użytkownik "marcin markowski" snipped-for-privacy@gazeta.pl napisał w wiadomości news:h4ucck$bjn$ snipped-for-privacy@inews.gazeta.pl...

Z rozsadku ? :-)

Mowisz ? Ostatnia zima byla sroga i snieg we wrocku lezal ze dwa miesiace. Gwarantujesz ze nie trafi sie wichura ?

No i mamy obszary gorskie - spadl metr sniegu i przyszedl halny nie nalezy do rzadkosci :-)

A propos - jakie nalezy przyjac obciazenie sniegiem dla kratownic ? Maszty antenowe konkretnie ..

J.

Reply to
J.F.

J.F. <jfox snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisał(a):

Jeśli chodzi o śnieg to nic ninnego jak w normie śniegowej nie znajdziesz - czyli obciążenie takie samo jak dla dachów np dla 2 strefy 90kg/m2 charakterystyczne. Ale mysle że tu obciązenie oblodzeniem trzeba brać pod uwagę. Co do jednoczesności występowania... Marne szanse aby wystąpiły jednocześnie normowe warunki. Tak w górach jak i w "dolinach". Oczywiście jakaś szansa zaistnienia takiej sytuacji istnieje (tak samo jak udeżenia samolotu, meteorytu itp. Ale to nie znaczy ze należy taką sytuacje uwzględniać. Chodzi mi o zgodność takiego postępowania z normą.

Reply to
marcin markowski

J.F. <jfox snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisał(a): >

> > > > Użytkownik "marcin markowski" snipped-for-privacy@gazeta.pl napisał w > > wiadomościnews:h4ucck$bjn$ snipped-for-privacy@inews.gazeta.pl... > > > Skad sie biorą te projekty w których wiatr i snieg jest > > > jednoczesnie? > > > Z rozsadku ? :-) > > > > Czy ja > > > zle interpretuje czy projekty są złe. Wydaje mi sie ze przy > > > wystepowaniu > > > normowego śniegu raz na 50lat oraz wiatru raz na 5lat (chyba > > > takie sa > > > załozenia) raczej trudno sobie wyobrazic aby dzialaly razem. > > > Mowisz ? Ostatnia zima byla sroga i snieg we wrocku lezal ze dwa > > miesiace. > > Gwarantujesz ze nie trafi sie wichura ? > > > No i mamy obszary gorskie - spadl metr sniegu i przyszedl halny nie > > nalezy do rzadkosci :-) > > > A propos - jakie nalezy przyjac obciazenie sniegiem dla kratownic ? > > Maszty antenowe konkretnie .. > > > J. > > Jeśli chodzi o śnieg to nic ninnego jak w normie śniegowej nie znajdziesz - > czyli obciążenie takie samo jak dla dachów np dla 2 strefy 90kg/m2 > charakterystyczne. Ale mysle że tu obciązenie oblodzeniem trzeba brać pod > uwagę. Co do jednoczesności występowania... Marne szanse aby wystąpiły > jednocześnie normowe warunki. Tak w górach jak i w "dolinach". Oczywiście > jakaś szansa zaistnienia takiej sytuacji istnieje (tak samo jak udeżenia > samolotu, meteorytu itp. Ale to nie znaczy ze należy taką sytuacje > uwzględniać. Chodzi mi o zgodność takiego postępowania z normą. > > -- > Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl ->
formatting link

Obciążenie wiatrem i śniegiem mogę wystapić jednocześnie i należy to uwzględnić. Czasami jednak w celu zmniejszenia ceny wykonania obiektu projektant może dopisać, ze po opadach śniegu należy śnieg natychmiast usunąć.

Inną sprawą jest właśnie rozsądek i dobranie odpowiednich kombinacji (można zrobic kombinacje wszystkich obciążeń wraz z wartościami maksymalnymi minimalnymi i charakterystycznymi, ale myślący projektant stworzy tylko kilka) i stworzenie odpowiedniej obwiedni momentów. Co do normy, to podaje ona mnóstwo wzorów, wsp bezpieczeństwa itp. , ale nie trzeba się do niej sztywno stosować. Są one przeważnie stare i niektóre nowsze technologie nie są uwzględniane, a stosowane rozwiązania są często ograniczone do konkretnych przypadków.

Reply to
Slavius

No wlasnie cos takiego kiedys zobaczylem:

formatting link

Reply to
J.F.

>J.F. <jfox snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisał(a):

> >> A propos - jakie nalezy przyjac obciazenie sniegiem dla kratownic ? > >> Maszty antenowe konkretnie .. > > >Jeśli chodzi o śnieg to nic ninnego jak w normie śniegowej nie znajdziesz - > >czyli obciążenie takie samo jak dla dachów np dla 2 strefy 90kg/m2 > >charakterystyczne. Ale mysle że tu obciązenie oblodzeniem trzeba brać pod > >uwagę. > > No wlasnie cos takiego kiedys zobaczylem: > >
formatting link
sadź, w normie do projektowania podpór linii energetycznych np.

wspomniana.

Reply to
jureko

PolyTech Forum website is not affiliated with any of the manufacturers or service providers discussed here. All logos and trade names are the property of their respective owners.