Tutaj coś znalazłem :
- posted
14 years ago
Tutaj coś znalazłem :
No pewnie, że nie ;-) Jednak jak ktoś postuluje łamanie zasad zachowania, można dyskutować, czy uważa tak samo.
Nie chodzi o jakis wymuszony ruch wozka po podlozu. Chodzi o to zeby wozek poruszal sie wzgledem podloza, szybciej niz sie porusza wymuszajace jego ruch powietrze wzgledem podloza. Krotko: Z wiatrem szybciej od wiatru.
Zwykla zaglowka nie pojedzie prosto pod wiatr. W tych wozkach wystarczy odwrocic przelozenie, n.p. przez zmiane katu natarcia lopatek smigla. Wtedy simiglo dziala jako turbina i wozek jedzie prosto pod wiatr.
Nikt tu nie probuje budowac perpetuum mobile. Chodzi tylko o wyprzedzenie wiatru ktory cie pcha, jadac dokladnie z wiatrem. O perpetuum mobile gadaja tylko ci ktozy koniecznie chca udowodnic ze wyprzedzenie wiatru nie jest mozliwe.
Bladu w zalozeniach nie widze. Wyprzedzenie wiatru jest mozliwe w teorii i jak widac w praktyce.
Robisz szyne po ktorej bojery moga sie przesuwac. Na szynie sa tak zawiszone ze moga sie obracac.
Albo tak:
Tutaj wyklad na temat tych wozkow w kilku czesciach, i tez eksperyment (cz. 5):
Tak, ale tu chodzi o to jak moze dzialac, a nie o wymyslanie konstrukcji ktore na pewno nie beda dzialac. Bo to nie udowadnia ze nie moze dzialac.
Szyna istnieje i naklada wiezy mechaniczne. Pozwala tylko na przesuwanie wzdluz szyny i obrcanie wokol osi pionowej.
Mozesz sobie poklad zbudowac na tej szynie, albo na ramce tego ustrojstwa:
Czytales to (strona 4):
Bojer jedzie z wiatrem i lekko w bok (6-12°) a nie prostopadle, przy czym wyprzedza wiatr: Skladowa predkosci bojera rownolegla do wiatru jest wieksza niz prekosc wiatru.
Żadne zasasdy zachowania nie są łamane. Masz dwa punkty podparcia, jeden ziemia drugi powietrze (co z tego że nieco "miękki" -- ale jest) poruszające się z różną prędkością -- mając te dwa punkty możesz poruszać się względem dowolnie wybranego szybciej niż one poruszają się względem siebie.
adam pisze:
Owszem, ale jego żagiel jest ustawiony prawie równolegle do kierunku, z którego wieje wiatr. I z tego bierze się siła napędowa pojazdu. Sam pojazd ma znikomą płaszczyznę natarcia w porównaniu z żaglem.
W. Bicz
Miernoty eterowe... Innych nazwisk nie znasz?
Ale sa bardzo male, jak jedziesz jakies 1.2 x predkosc wiatru, a simiglo kreci sie bardzo szybko i daje duzy ciag. Taka predkosc mozna bez problemu osiagnac. Oczywiscie opory aerodynamiczne i tarcia robia sie co raz wieksze, i limituja predkosc wozka. Dlatego nigdy nie osiagnie predkosci ktora wynika z przelozenia. Ale wyprzedzic powietrze moze bez problemu:
Jak on to robi swoja droga. Ale zgadzasz sie ze wyprzedza wiatr. Skladowa predkosci bojera rownolegla do wiatru jest wieksza niz predkosc wiatru.
Czyli taki bojer:
adam pisze:
Na "tradycyjnych" łajbach jest jeszcze taki żagiel co się nazywa fok. Razem z grotem tworzą dyszę, która jeszcze zwiększa prędkość. Chodzi oczywiście o kursy ostre.
wer
adam pisze:
Zgadzam się, ale pozostaję przy swojej opinii, że znaczenie tego faktu dla praktyki jest niewielkie. I że poruszanie się w ten sposób z wiatrem ma mały, albo żaden sens. Znacznie lepiej jest poruszać się wykorzystując energię wiatru prostopadle do niego. Wtedy można zbierać energię wiatru z dużej powierzchni, a element zbierający może mieć małą grubość i w kierunku, w którym się porusza stawiać niewielki opór. Szybkość takiego pojazdu będzie oczywiście zależała od powierzchni elementu "zbierającego energię wiatru", jego grubości, od sił tarcia z podłożem, itd. Tylko, że efekt praktyczny tego będzie niewielki na lądzie. Sens wykorzystania energii wiatru do napędu pojazdów istnieje, ale na morzu. Tylko wszystko wskazuje, że klasyczne żagle i wiatraki nie są najlepszym rozwiązaniem dla współczesnych statków i pewnie trzeba wpaść na jeszcze lepszy pomysł.
W. Bicz
Z tym ja sie tez zgadzam. Tu nie chodzi o pozytecznosc, tylko to wykonywalnosc. Taki sport, tak samo jak te zdalnie sterowane szybowce ktore osiagaja 630km/h:
Niestety duze opory kadluba i mala wydajnosc sruby w porownaniu to kolek na ziemi utrudniaja zastosowanie tego w lodziach.
Juz ci podalem przyklady:
Szyna naklada wiezy mechaniczne: Pozwala tylko na przesuwanie wzdluz szyny i obrcanie wokol osi pionowej. Poklad mozesz sobie zbudowac na tej szynie, albo na ramie tego ustrojstwa:
PolyTech Forum website is not affiliated with any of the manufacturers or service providers discussed here. All logos and trade names are the property of their respective owners.