Z wiatrem szybciej od wiatru



Rozpatrzmy chwile, gdy pojazd ma predkosc dokladnie rowna predkosci wiatru:
z punktu widzenia pojazdu i smigla powietrze stoi. Jednak ziemia porusza sie pod pojazdem -> kreca sie kolka -> kreci sie smiglo.
Mamy wiec krecace sie(we wlasciwa strone:) smiglo w stojacym powietrzu!
Oporow aerodynamicznych nie ma, czy przekraczamy predkosc wiatru zalezy tylko i wylacznie od tego, czy opor 'mechaniczny' (toczenie, lozyska, sila hamujaca kolka wywolana oporem kreconego sie smigla smigla) jest mnijeszy niz sila ciagu smigla.
pozdrawiam bartekltg
Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload

Moe turbina wietlna te pjdzie szybciej od wiata?
Podmieniamy tylko hasa: strumie atomw (wiatr), na strumie fotonw (wiato).
Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload

Wystepuje wtedy dodatkowy problem:)
Zastanomow, co dzieje sie na tym obrazku,
http://i46.tinypic.com/2ujo9jn.gif
gdy 'air' to swiatlo.
Co dzieje sie z belk, gdy jej 'oswietlany' kawalek porusza sie z predkoscia swiatla?
Jej dalszy kawalek porusza sie szybciej niz swiatlo?
To ten sam problem co: dlaczego machajac bardzo dlugi kijem nie przekrocze predkosci swiatla. Dlaczego brzeg dysku obracajacego sie jeden obrot na sekunde i majacego 300 000km nie osiagnie predkosci 2pi c:)
PS: ten eksperyment nie przekonuje?
http://www.youtube.com/watch?v=MCB1Jczysrk

pozdrawiam bartekltg
Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
wrote:

Ani wiatru, ani pojazdu... jakis gramofon i tyle.
Nie zastanowilo Was czemu buduje sie takie rozne smieszne konstrukcje, rysuje animacje, przesuwa linijkami, a ni cholery normalnego pojazdu? Hint: po tym zwykle poznaje sie bzdety, mnostwo analogii, autorytetow itp. ino brakuje tego o czym wlasciwie mowa. Coz UFO tez ma swoich zwolennikow.
Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload

Wiatr to ruch powietrza wzgledem nawierzchni po ktorej jedzie pojazd. A pojazd jest, ino na uwiezi.

Zeby przetestowac zasade dzialania w praktyce

Zeby wytluamczyc zasade dzialania w prosty sposob

Normalny to jaki? Z pasazerem? Byl jeden: http://projects.m-qp-m.us/donkeypuss/wp-content/uploads/2009/06/Bauer-Faster-Than-The-Wind-The-Ancient-Interface.pdf
http://projects.m-qp-m.us/donkeypuss/wp-content/uploads/2008/11/bauer_cart.jpg
Buduja nowy: http://www.fasterthanthewind.org Nie ma wiecej, bo nikomu za bardzo taki pojazd pasazerski nie jest potrzebny. To raczej zabawka dla celow edukacyjnych.
Po za tym jak dziala maly (
http://www.youtube.com/watch
? v=1BRvYZd81AQ), to dlaczego duzy ma nie dzialac?

Hint: Naucz sie troche fizyki, to bedziesz bzdety od niebzdetow odroznial przez ich zrozumienie, a nie przez kobieca intuicje.
Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
wrote:

Szkoda, ze to tylko kolejny rysunek - tym razem z 1969. No, ale moze starozytne gumisie potrafily budowac perpetuum mobile.

Dobrze, ale to juz bez Ciebie.
PLONK
Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload

To nie tylko rysunek, tylko opis tego pojazdu:
http://projects.m-qp-m.us/donkeypuss/wp-content/uploads/2008/11/bauer_cart.jpg

Tylko ty twierdzisz ze to jakies perpetuum mobile, ale obliczen nie pokazales. A wiec na jakiej podstawie tak twierdzisz? Tylko wiara i intuicja?
Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
adam wrote:
wiadomości

NA tej posdstwaiem, że to anonim Ghost :)
Usdenet nie zna przypadjku, zeby przyznał komuś rację jeśli kiegykolwiek zaprzeczył.
\SK
--
"Never underestimate the power of human stupidity" -- L. Lang
Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload

c, jest taka prastara zaleno w przyrodzie: dla kadego dodatniego x: x + 1 > x;
w praktyce dziaa to np. tak: masz 6 jabek, zjadasz jedno i masz o jedno mniej - czyli: 5 + 1 > 5. Albo masz pi litrw wody, wypijasz litr... itd.
Powicz sobie na rnych dziedzinach, zbiorach, elementach, procesach, a poczujesz sens tej reguy...

Kijem moe nie uda si... ale dla pewnoci sprawd to praktycznie.
Widziae te 4 kwazary (synny cross Alberta) wyranie obracajce wok centrum z prdkoci ktow kilku stopni na rok?

Do czego ma przekonywa? Wylicz maksimum mocy takiego urzdzenia (napdzanego wiatrem o danej prdkoci).
Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
bartekltg wrote:

[...]
Daj spokój, rozmawisz z kolesiem który (jego własnym zdaniem) jest mądrzejszy od Einsteina, Hilberta, Maxwella razem wiziętych...
Jedyny sposób to ingnorować...
pzdr \SK
--
"Never underestimate the power of human stupidity" -- L. Lang
Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
On 11 Gru, 17:18, Sebastian Kaliszewski

Miernoty eterowe... Innych nazwisk nie znasz?
Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
wrote:

Jak mialem moze szesc lat tez wymyslilem taki pojazd, tez dzialalo tylko w ruchu - przednie kola pobieraly naped od podloza, pasem transmisyjnym szlo to na tylne kola, ktore to z kolei popychaly pojazd do ruchu. To jest dokladnie ten sam model. BTW Smiglo zawsze wyrzuca powietrze w kierunku przeciwnym do napedu.
Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload

Nie ten sam. Twoj model przeklada sile z ziemi na ziemie, co jest bez sensu. Ten wozek ze smiglem przeklada sile z ziemi na powietrze, ktore ma wzgledem wozka mniejsza predkosc niz ziema. Dzieki tej roznicy predkosci sila napedowa na simglo jest wieksza niz sila hamujaca na kolach.
Po prostu dziwignia: Mala sila, duza predkosc z jednej strony. Duza sila, mala predkosc z drugej strony. Moc (= sila * predkosc) ta sama, minus straty.
Zrobiles eksperyment?
http://www.youtube.com/watch?v
vcQcIaWSQ
Rozumiesz jak dziala zwykly kijek?
http://i46.tinypic.com/15q1y8n.gif
Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
wrote:

Jakbys subtelnie nie wycial kontekstu widzialbys zalozenie "pojazd ma predkosc dokladnie rowna predkosci wiatru"
Mysle, ze wystarczy - EOT.
Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload

A w jaki sposob to co napisalem jest poza tym kontekstem? Przeciez "jak pojazd ma predkosc dokladnie rowna predkosci wiatru", to powietrze ma wzgledem wozka mniejsza predkosc niz ziema.
Ja tylko wytlumaczylem dlaczego twoj model nie ma nic wspolnego z rozwazanym tutaj wozkiem wyprzedzajacym wiatr.
Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
Ghost wrote:

To założenie w niczym nie przeszkadza. Pojazd stoi względem powietrza ale ma niezerową prędkość względem ziemi. Śmigło jest napędzane kołami i powoduje ruch powietrza -- powietrze jest odpychane w jedną stronę co popycha pojazd w drugą.
Zasada dĹşwigni.
\SK
--
"Never underestimate the power of human stupidity" -- L. Lang
Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
bartekltg wrote:

Jak zaczynasz przekraczać prędkość wiatru, to opory aerodynamiczne się pojawiają. Chyba, że pojazd ma Cx=0. Ale takich pojazdów nie ma. I co z tym fantem zrobisz?
j..
Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
On 11 Dez., 22:38, " snipped-for-privacy@fajny.adres.to"

Ale sa bardzo male, jak jedziesz jakies 1.2 x predkosc wiatru, a simiglo kreci sie bardzo szybko i daje duzy ciag. Taka predkosc mozna bez problemu osiagnac. Oczywiscie opory aerodynamiczne i tarcia robia sie co raz wieksze, i limituja predkosc wozka. Dlatego nigdy nie osiagnie predkosci ktora wynika z przelozenia. Ale wyprzedzic powietrze moze bez problemu:
Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
snipped-for-privacy@fajny.adres.to wrote:

Po to masz przełożenie -- siła na śmigle będzie mniejsza od siły hamującej na kołach, ale i opór powietrza będzie dla prędkości (względem ziemi) niewiele większych od prędkości wiatru i tak mniejeszy (opór powietrza rośnie z kwadratem różnicy prędkości wózka, czyli początkowo po przekroczeniu prędkości wiatru rośnie wolno)
pzdr \SK
--
"Never underestimate the power of human stupidity" -- L. Lang
Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
On 14 Dez., 17:21, Sebastian Kaliszewski

Odwrotnie. Przelozenie jest takie, ze sila napedowa simigla jest wieksza od sily hamujacej na kolach.
Przelozenie w systemie wozka wyglada tak: Powietze : duza sila, mala predkosc Ziemia : mala sila, duza predkosc
Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload

Polytechforum.com is a website by engineers for engineers. It is not affiliated with any of manufacturers or vendors discussed here. All logos and trade names are the property of their respective owners.