Pomiar wilgotności papieru metodą wagową

Dnia Wed, 15 Mar 2017 13:26:42 -0700 (PDT), snipped-for-privacy@gmail.com

Eksykator po to, aby w czasie studzenia nie nabieral wody, bo w eksykatorze suche powietrze. Pytanie wiec brzmi czemu studzic.

W piecu byloby troche niewygodnie. Grozi poparzeniami.

A to byla pojedyncza kartka czy grubszy plik ?

Jedli nie bylo jakos bardzo wilgotno, to w szybkie nabieranie wilgoci z powietrza nie bardzo wierze ... wiec

-jakies zjawiska aerodynamiczne i oplyw powietrza unosi ten papier,

-a waga jaka ? Bo elektroniczna moze byc wrazliwa na temperature, szczegolnie taka nierownomierna.

J.

W dniu czwartek, 16 marca 2017 05:26:42 UTC+9 użytkownik snipped-for-privacy@gmail.com napisał:

No więc wsadź tę wagę do eksykatora i obserwuj jak się zmienia odczyt w czasie.

W dniu 2017-03-16 o 07:32, Konrad Anikiel pisze:

Waga w próżni będzie działać?

Robert

W dniu czwartek, 16 marca 2017 15:36:02 UTC+9 użytkownik Robert Wańkowski napisał:

A po co jej powietrze?

W dniu czwartek, 16 marca 2017 05:26:42 UTC+9 użytkownik snipped-for-privacy@gmail.com napisał:

Jeszcze jedna myśl: przeprowadź ten sam eksperyment na 4 sposoby, a potem porównaj wyniki:

1. płaska karteczka stygnie w eksykatorze, potem idzie na wagę
2. płaska karteczka idzie prosto z pieca na wagę
3. zmięta w kulkę karteczka stygnie w eksykatorze, potem idzie na wagę
4. zmięta w kulkę karteczka idzie prosto z pieca na wagę

W dniu 2017-03-16 o 07:42, Konrad Anikiel pisze:

Ja o ciśnieniu myślę. Szalkowa ok, ale elektroniczna? Bateria? Kondensator?

Robert

W dniu czwartek, 16 marca 2017 17:22:15 UTC+9 użytkownik Robert Wańkowski napisał:

Hmm, mam taką, ale nie zaglądałem co w niej siedzi. Alkaliczne baterie nie mają ciśnienia. Kondziorów jakichś wielkich tam też chyba nie ma. No ale do czego zmierzasz, myślisz żeby ten eksykator podłączyć do pompki próżniowej? W jakim celu?

W dniu 2017-03-16 o 09:40, Konrad Anikiel pisze:

Skoro wkłada do eksykatora to chyba w celu niedopuszczenia wilgoci na czas studzenia.

Robert

Użytkownik "Robert Wańkowski" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:58ca4b35$0$5158$ snipped-for-privacy@news.neostrada.pl... W dniu 2017-03-16 o 07:42, Konrad Anikiel pisze:

Czujnik sily jest maly i pelny stali czy aluminium.

No ... ciekawe, odnotuje jakas roznice ? Mimo niewielkich wymiarow nacisk atmosfery tam jakis jest ... ale to chyba i mechaniczne sprezynowe wagi powinny pokazac. Hm, taka zwykla spiralna sprezyna ... nacisk powietrza jest chyba zrownowazony, dlugosci nie zmieni.

Powinny wytrzymac ... ale nie zalozylbym sie.

J.

W dniu 2017-03-16 o 11:28, J.F. pisze:

A pojemność kondensatora?

Robert

Użytkownik "Robert Wańkowski" napisał w wiadomości W dniu 2017-03-16 o 11:28, J.F. pisze:

Raczej nieistotna - balem sie o elektrolityczne, a one tylko do blokowania zasilania. Innych waga moze wcale nie uzywac.

Pojemnosc kondensatora ceramicznego ... dobre pytanie, one bywaja wrazliwe na naciski.

Jeszcze jeden wrazliwy element moze byc - wyswietlacz LCD.

Ktos mial w komorze prozniowej takowy ?

J.

Użytkownik "Robert Wańkowski" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:58ca5511$0$651$ snipped-for-privacy@news.neostrada.pl... W dniu 2017-03-16 o 09:40, Konrad Anikiel pisze:

Ja tam pamietam eksykatory bez prozni.

Dzis mozna pewnie wyobrazic sobie i inne - np komora wypelniona azotem z butli, bezwodnym azotem.

Ciekawe, jakiego kolega uzyl ... moze prozniowego, a potem papier powietrza nabieral ? Ale to znikome roznice, ~1g na litr papieru.

J.

Przeczytałem Wasze odpowiedzi i przeprowadziłem kilka prób. Wagi niestety nie zmieściłem do eksykatora ale zważyłem papier prosto z pieca: był lżejszy od tego po ostudzaniu w eksykatorze o około 0,5%, przy czym bardzo szybko traci on swoją temperaturę, do 30*C schodzi w około 9 sekund. W tym czasie też szybo nabiera wagi, więc wygląda na to, że faktycznie w grę wchodzi termodynamika. Z drugiej strony w te 9 sekund to akurat wyjmuję te listki i zdążę jeszcze zamknąć wieko eksykatora; więc i tak głównie schładza się w otoczeniu wilgoci...Sens w metodzie jest ale rzeczywistość trochę ją neguje. Dzięki za podpowiedzi!

Użytkownik damiankrew napisał w wiadomości

A ile tej wilgotnosci tam wczesniej bylo ? moze te 0.5% wagi nie ma wiekszego znaczenia dla pomiaru.

Jesli jestes bardzo ciekawy (a zachecam, bo sam jestem ciekaw), to: a) przeprowadz test z innym materialem, moze jakas folia plastikowa czy aluminiowa, taka, co wody nie chlonie. ciekawe co waga pokaze przy studzeniu.

b) moze eksykator zmiesci sie do pieca ? Podgrzac papier w eksykatorze wsadzonym do pieca, ostudzic w piecu, i potem wazyc. tylko eksykator z nowym wkladem suszacym, albo wczesniej wysuszonym.

c) jesli piec elektryczny, to wprowadzic do srodka rurke, puscic strumyczek azotu czy CO2 z butli, atmosfera bedzie sucha, po wylaczeniu zostawic do ostygniecia ... ale gaz nadal puszczac.

J.

Użytkownik "Konrad Anikiel" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych: snipped-for-privacy@googlegroups.com... W dniu czwartek, 16 marca 2017 17:22:15 UTC+9 użytkownik Robert Wańkowski napisał:

Ale maja elektrolit. Wiec cisnienie absolutne w srodku miedzy 0.0costam, adekwatnie do cisnienia pary elektrolitu, a ~1bar, bo jak produkowali to raczej nie odgazowywali i prawdopodobnie resztke powietrza z atmosfery zamkneli. i moze sie pojawic ~1kG sily, ktory bedzie usilowal przykrywke z baterii wypchnac. Powinna wytrzymac ... ale gwarancji pewnie nie daja.

A jak to popularne baterie litowe 20mm srednicy, to powierzchnia wieksza ... ale zamkniecie chyba solidniejsze.

Male 50uF do blokowania zasilania ma sens, a problemy te same :-)

J.

Niezły pomysł! Sprawdzę to przy najbliższej możliwej okazji.

Ze studzeniem może być problem bo zajmie to pewnie ponad godzinę, niestety nie będę miał tyle czasu.

I folia aluminiowa i zwykła folia PE studzą się jeszcze szybciej niż papier, na wadze są już prawie chłodne. Jednak nie zauważyłem takiego przybierania na wadze jak w przypadku papieru. Niestety mam ograniczone "uprawnienia" i nie mogę przestawiać urządzeń laboratoryjnych. Poza tym dam sobie już chyba spokój bo podważam wieloletnie badania, po pierwsze prowadzone przez bardziej doświadczone osoby odemnie, po drugie już ustandaryzowane, przetestowane i mające sporo odniesień.