[rc] zawiasy z zestawu ARF

Apr 11, 2007 Last reply: 19 years ago 19 Replies

Witam,



Model FunFly Dragon 2m fm. Jamara, do tego silnik Saito 91S, gruby profil pewnie bêdzie lata³ jak gazeta :-). Powoli, jak finanse pozwalaj±, sobie tego ARF wyposa¿am, sk³adam i zastanawiam siê nad zastosowanymi przed producenta zawiasami. Lotki s± na ta¶mê klej±c± (na ca³ej d³ugo¶ci, na razie tak zostawiê), a wysoko¶æ i kierunek na jakie¶ takie niby to zawiasy do wklejenia.. okr±g³e, wielko¶ci ~5 pln, naciête na ¶rodku. Faktur± przypominaj± papier ale to jakie¶ tworzywo, w ka¿dym razie rêczne próby wykazuj±, ¿e do¶æ mocne. Czy szanowni Koledzy mieli z czym¶ takim do czynienia, czy bezpieczniej - tak jak planujê - wywaliæ to i kupiæ normalne zawiasy ze sztyftem?



pozdrawiam, qrdl



Wed³ug mnie to b. dobre zawiasy. Nacinasz, wsuwasz, zakraplasz rzadkim CA i jest ok.

Tomek

U¿ytkownik "qrdl" snipped-for-privacy@spam.com napisa³ w wiadomo¶ci news:eviuap$7if$ snipped-for-privacy@nemesis.news.tpi.pl...

U¿ytkownik "Tomasz Rudnik" <cobra427(usunto)@o2.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:evklv2$7ou$ snipped-for-privacy@atlantis.news.tpi.pl...

Ja nie by³bym do koñca przekonany do stosowania takich zawiasków i ta¶my do przyklejenia lotek w 2 metrowym modelu. Trudno mi powiedzieæ jak siê, to sprawdza, bo zawsze wymienia³em zawiasy na te ze sztyftem. Na pewno mogê stwierdziæ, ¿e stery na zawiasach ze sztyftem chodz± l¿ej, ni¿ te z tymi okr±g³ymi zawiasami. Dodam tak¿e, ¿e cyjanoakryl po pewnym czasie mo¿e zrobiæ siê kruchy i wykruszyæ od wibracji.

Fakt, nie doczyta³em do koñca, o jaki model chodzi. Pisa³em ogólnie o zawiasach. Ja stosowa³em tylko w niewielkich elektrykach. Tomek

U¿ytkownik "Vex" <vex86[wytnijto]@gazeta.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:evkp7i$rd3$ snipped-for-privacy@inews.gazeta.pl...

U¿ytkownik "qrdl" napisa³ w wiadomo¶ci ...

Chyba szkoda rozwaliæ taki model oszczêdzaj±c na zawiasach :) Ja bym wymieni³. Pozdr Krzysiek

Witam,

U¿ytkownik "Krzysiek" snipped-for-privacy@ptvk.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:evl8qs$ggb$ snipped-for-privacy@nemesis.news.tpi.pl...

Dziêkujê za sugestie. Moje pytania/w±tpliwo¶ci wynika³y nie z oszczêdno¶ci, ale z ciekawo¶ci. Pomy¶la³em sobie, ¿e f-ma Jamar (niemiecka z siedziby) nie odwala tandety (ARF prezentuje siê bardzo ³adnie, ¿adnych niedoróbek), a skoro da³a takie zawiasy, to mo¿e ja czego¶ nie wiem i z chêci± siê dowiem. Dotychczas stosowa³em zawiasy ze sztyftem, a tutaj tak po prostu mnie tknê³o, ¿e mo¿e te naciête "kr±¿ki" s± pod jakim¶ wzglêdme lepsze. Kupiê gar¶æ porz±dnych zawiasów i bêdzie po sprawie :-)

pozdrawiam, qrdl

ps. Dzi¶ mia³em "u siebie na lotnisku" pierwszy dzieñ, który by³ przepiêkny a ja mia³em czasu pod dostatkiem. Wylata³em siê do bólu, a i jeszcze "adepta" podszkoli³em, który wiwija ju¿ odwrócone pêtle i loty plecowy moim ff. Powiem wam, ¿e jak on lata, to mi, zamiast jemu, nogi siê trzês± :-))

witam, zawiasy poliestrowe (bo chyba o takie chodzi) stosuję w motoszybowcu Fantasy 2M:

formatting link
oczywiście w usterzeniu. Trzyma się to znakomicie, nie ma luzów i przy prawidłowym wykonaniu wytwarza tylko minimalne opory, nie wiem jak się zachowują przy dużych wychyleniach sterów. Obawy o trwałość takich zawiasów (wykruszanie się CA) są moim zdaniem bezzasadne - oryginalne usterzenie w moim modelu ma kilka lat i nie wykazuje żadnych oznak starości. A o wytrzymałości takich zawiasów powiem tyle, że zdarzył mi sie następujący wypadek: jechałem rowerem z modelem w plecaku i zahaczyłem o jakąś wystającą gałąź (sterem poziomym), straty: złamany statecznik, wyrwana dźwignia steru, ścięte bagnety ustateczniające statecznik w modelu, zawiasy - nienaruszone. Jeżeli obawiasz się o wytrzymałość to możesz po prostu wkleić kilka takich zawiasów, a żeby spać spokojnie - wykonać model takiego zawiasu na dwóch listewkach balsowych i własnoręcznie się przekonać ile to wytrzymuje, przypomina mi się, że na
formatting link
była dyskusja i zdjęcia z takiego eksperymentu. Co do taśmowych zawiasów na lotkach, na co zamierzasz je wymienić ? W moim obecnie budowanym modelu:
formatting link
w lotkach, klapach i stateczniku wykonałem zawiasy z taśmy klejącej, przymierzałem się do zawiasów na silikonie, lecz pomimo kilkunastu prób na kawałkach deseczek nie udało mi się uzyskać wytrzymałości, luzów i oporów lepszych niż z prostych jak cep zawiasów z taśmy.

pozdrawiam

Remigiusz Żukowski

U¿ytkownik "Remigiusz Zukowski" snipped-for-privacy@epf.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:evlbis$li2$ snipped-for-privacy@inews.gazeta.pl...

W szybowcu nie ma silnika spalinowego, a mo¿e nawet 4-takta, który potrafi doskonale pokruszyæ nie tylko cyjaka.

Nie porównujmy proszê szybowca do fun fly'a - nie te powierzchnie, nie te opory, nie te wychylenia. W depronowcu mo¿na wszystko pokleiæ na ta¶mê i bêdzie lata³o, a do spaliniaka, tymbardziej fun fly'a 2 m wklei³bym na poxipol porz±dne, du¿e zasiasy ze sztyftem np. firmy Kavan i na usterzenie ogonowe i na lotki, a do tego jeszcze przeko³kowa³ je cienkimi gwo¼dzikami, wkrêcikami, lub sprawdzone z do¶wiadczenia znajomego, wyka³aczkami. Wtedy bêdzie i nie do ruszenia i bêdzie leciutko chodzi³o. Skuteczno¶æ sterów w takim modelu jest tak du¿a, ¿e chyba nie ma sensu bawiæ siê w bezszczelinowe po³±czenia.

Vex<vex86[wytnijto]@gazeta.pl> napisa³(a):

Witam

W³aœnie jestem t± osob±.

W moim Decathlonie (rozpiêtoœæ 2m - silnik os 91) U¿y³em w³aœnie tych "poliestrowych op³atków" bo by³y dostarczone w zestawie. Zestaw jest firmy T2M. Bardzo solidnie wykonany i nie sadzê aby pozwolili sobie na tak± "wpadkê" daj±c nie odpowiednie zawiasy. Tym bardzie ¿e wszystkie pozosta³e akcesoria by³y bardzo "porz±dne".

Jestem te¿ szczêœliwym posiadaczem Dragona 2 M. Jeszcze nie z³o¿ony. Ale raczej nie biedê siê zastanawia³ czy u¿yæ zawiasów dostarczonych w zestawie. To fakt tu wychylenia sterów s± wiêksze. I mo¿e faktycznie lepiej by by³o, ale zaryzykujê.

Pytanie do qrdl. Czy w twoim Dragonie po za³o¿eniu skrzyde³ na bagnet, obie po³ówki przy nasadzie przylegaj± do siebie ? U mnie na wysokoœci krawêdzi sp³ywu jest szpara oko³o 5 mm. Tak jak by ³o¿e bagnetu by³o krzywo wklejone w skrzyd³o.

Chyba to tak zostawiê. Bêdê mia³ niewielki skos do przodu na skrzyd³ach. Mo¿e to nie bêdzie przeszkadza³o. Bo zginanie rury z której jest wykonany bagnet to chyba raczej nie wchodzi w grê.

Pozdrawiam

Pawel

U¿ytkownik snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@poczta.onet.pl...

No to nie bêdê ju¿ polemizowa³ :-) Mo¿e faktycznie przy niewielkich wychyleniach zawias spe³nia swoj± funkcjê. Mimo wszystko napewno nie wkleja³bym go jedynie na cyjanoakryl, a je¿eli tak to dodatkowo go przeko³kowa³ np. wkrêtem albo wklejon± wyka³aczk±. Ca³y czas przeciwko tym zawiasom przemawia do mnie opór jaki stawiaj± przy wychylaniu sterów, a co za tym idzie precyzja sterowania.

Ufff - dawno się tak nie uśmiałem. Jamara jest tu synonimem największej tandety! Szczerze polecam tą firmę i jej chińszczyznę najniższych lotów wieeeeelkim łukiem omijać!

Pozdrawiam Piotr

formatting link

Witam,

U¿ytkownik snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@poczta.onet.pl...

U mnie wygl±da to ok - jak na moje oko :-), po³ówki przylegaj± do siebie, ale dla mnie przylegaæ znaczy +-1mm przy tym rozmiarze ;-)

pozdrawiam, qrdl

ps. Jak oblatasz, to, proszê, siê koniecznie pochwal (a jaki napêd planujesz i czy co¶ zmieniasz w konstrukcji?), bo ja dopiero maj-czerwiec jak finanse pozwol± na pe³ne wyposa¿enie modelu..

No to wygl±da ¿e mam lekko "skrzaniony" zestaw. Trochê mnie to martwi. Jeszcze to dzisiaj wieczorem obejrzê. Niestety chyba za póŸno na reklamacje bo kupi³em go w zesz³ym roku.

Ja równie¿ w maju bêdê koñczy³.Chocia¿ w zasadzie to mam ju¿ wszystko, z wyj±tkiem czasu;-) Zmieniaæ to chyba wiele nie bêdê. Chocia¿ mo¿e coœ wyjdzie w praniu. Na pewno muszê zmieniæ ³o¿e i zbiornik. Bo ten w zestawie to chyba troszkê za ma³y do 120'tki bêdzie. No i ko³a kupi³em wiêksze, bo mam "kiepskie" lotnisko. Silnik ju¿ mam. OS 120 AX.

Zastanawiam sie czy warto siê napinaæ i stosowaæ jakieœ szybsze serwo do kierunku.

Pawel

<f009i7$9dl$ snipped-for-privacy@atlantis.news.tpi.pl>, qrdl snipped-for-privacy@spam.com napisa³(a):

Kiedy na Cyjanoakryl tak fajnie siê to wkleja;-)) Opór faktycznie jest. Ale serwa mam mocne. Myœlê ¿e powinno byæ dobrze.

Vex<vex86[wytnijto]@gazeta.pl> napisa³(a):

Witam,

U¿ytkownik "Piotrp_de" <piotrp snipped-for-privacy@onet.eu napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@newsgate.onet.pl...

Cieszê siê Piotrze siê siê u¶mia³e¶ jak rzadko kiedy :-). Otó¿ ja dotychczas mia³em w sumie 3 zestawy modeli ARF:

- rok 2000 wczesne pocz±tki mojego modelarstwa rc - Windstar firmy Thunder Tiger - 2 m szybowiec, na którym uczy³em siê lataæ. Model odporny, bardzo du¿o prze¿y³ :-), jednak niezbyt lotny jak na szybowiec 2m, a mo¿e to by³ brak mojego do¶wiadczenia, a mo¿e jego "szkolno¶æ". By³ to pierwszy model z zestawu i moja pierwsza okazja oceny jako¶ci zestawów - nie zrobi³ na mnie wra¿enia swoim wykonaniem - chiñszczyzna. Ale nic w nim nie trzasnê³o z winy niedoróbki.

- rok 2005 - model Cumulus XXL Graupnera (to chyba niemiecka, nie chiñskawa firma?) 2 m szybowiec do termiki, piêknie wygl±da³ na zdjêciach, mia³em na niego wielk± ochotê, ale cena..... Co¿ mogê o nim powiedzieæ. Tylne usterzenie V montowane na dwie ¶ruby plastikowe fi4. Podstawa usterzenia, to listewka balsowa ze s³ojami w osi pod³u¿nej modelu. My¶la³em Graupner tandety nie odwali³, wiêc zostawi³em jak by³o. Skoñczy³o siê to mo¿e przy

10-15 locie, rozwarstwieniem listewki balsowej i rozpo³owieniem ustrzenia V przy próbie wyj¶cia z termiki p³askim, ciasnymi zakrêtami, ¿adne nurkowanie, ¿adne wyci±ganie do góry, ot balsa siê ³adnie rozwarstwi³a. Model spad³ mo¿e z 300m na ziemiê. Zestaw kupiony u Niemca z silnikiem szczotkowym i regulatorem w zestawie combo, to jakie¶ 1000pln by³o z wysy³k±.... ale, ¿e dosta³em w prezencie, to nie by³a kwestia mojej rozrzutno¶ci.

- 2006/7 - rzeczony model Jamary, owa tandeta, która tak ciê Piotrze ubawi³a, ok. 650 pln z przesy³k± z Niemiec, co jak na ceny materia³ów i czas pracy na zrobienie 2m fun-flya wyda³o mi siê do prze³kniêcia. Poza tym proponujê poogl±daæ ceny zestawów w polskich sklepach, nie jest ró¿owo, szczególnie na polskie realia p³acowe. Ocenia³em ten zestaw Jamary na podstawie wcze¶niej posiadanych zestawów i w szczegolno¶ci nie widzê jaki¶ jako¶ciowych ró¿nic w stosunku do Cumulusa XXL Graupnera... nie wiem mo¿e ¼le patrzê, bo zwykle swoje modele robi³em z planów od podstaw. Robi±c modele oceni³em, ¿e kupuj±c materia³y na taki 2m model (a nie kupuje najtañszej tandety) wyda³bym min. 300-400 pln + praca, ale skoro ostatni model FF zrobi³em z planów, to teraz zafundowa³em sobie zestaw :-) Niestety, nie mia³em okazji w ¿yciu ogl±daæ zbyt wielu modeli z zestawów ARF, szczególnie tych z wy¿szej pó³ki, wiêc skalê sobie ustawi³em wedle w³asnych obserwacji.

pozdrawiam, qrdl

Czy to Graupner, czy inna firma zasidlona w Niemczech i sprzedająca masówkę nie jest rzeczywistym producentem danego modelu. O ile wiem, Graupner nie jest producentem ZADNEGO modelu. Tażke i Multiplex i Simprop - chcoć to niemieckie firmy. W rozumieniu prawnym tak, ale nie de facto...

Tyle, że Graupner kupuje modele w firmach, które dość mocno sam kontroluje pod względem jakości. I w takim modelu / zestawie może się zadarzyć bubel. Jak i w Mercedesie i Airbusie i wielu innych markach. Ale to się zdarza. Jamara jest tu - wierz mi - naprawdę synonimem badziewia (przynajmniej w Niemczech). I tamże może się zdarzyć, że trafisz na jeszcze jako taką jakość. Jak miałeś takie szczęście (a raczej nie sądzę) to się ciesz. Ja Ci szuczerze radzę skontrolowanie wszystkich ważniejszych węzłów konstrukcyjnych pod względem sklejenia. Nagminnie w ich modelach jest na założone na sucho części "smarknięte" od zewnątrz klejem. Modele rozpadają się w powietrzu. Wiele takich opisów na niemieckich forach modelarskich. Ba - nawet w prasie modelarskiej, gdzie testy są najczęściej upiększane, wyroby firmowane nazwą Jamara wypadają najpodlej. Prasa modelarska ma problemy ze znalezieniem testera, bo nie za bardzo wolno o wyrobie w teście źle pisać, a nie każdy chce sobie tak nazwisko szargać. Wiem, bo mam najbliższy kontakt do dwóch pism modelarskich a i znam osobiście wielu kolegów piszących testy.

Ja Ci broń Boże nie chcę zepsuć humoru i radości z tego modelu - nie o to przecież chodzi. Ale zwróć uwagę na wszystko - mocowanie podwozia, wręgi silnikowej, płatów. Lepiej zawczasu skontrolować (nawet za cenę zaglądnięcia pod folię) niż potem stracić model. Kupując model Graupnera czy Multiplexa - masz prawio wyjść z założenia, że ten model będzie dobrze latać. W modelach Jamary nie. Niestety - bardzo mi przykro, ale szczerze mogę przed tą firmą ostrzec. Niedowiarkom polecam hasło Jamara i fora modelarskie. Nie znajdziesz prawie postu w którym jest cokolwiek pozytywnego o wyrobach przez nich firmowanych.

I jeszcze jedno - kupując w Jamarze zapomnij o jakiejkolwiek reklamacji. Według ich taktyki przyczyną wszelkich błędów jest klient. Nie słyszałem by tam uznali komukolwiek słuszną reklamację.

Pomimo to życzę by akurat ten model (egzemplarz) nie miał żadnych niedoróbek. Trzymam za to kciuki. Ale proszę, uważajcie na Jamarę - tam nie warto marnować ciężko zarobbionych pieniędzy.

Pozdrawiam Piotr

formatting link

Witam,

U¿ytkownik "Piotrp_de" <piotrp snipped-for-privacy@onet.eu napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@newsgate.onet.pl...

(...)

Dziêkujê za informacje i sugestie. Na pewno sprawdzê newralgiczne miejsca klejenia i postaram siê je jeszcze wzmocniæ. Niestety, nie czytam forów niemieckojêzycznych (nawet trudno mi znale¼æ w googlach jakie¶ konkretne odniesienia), a przed zakupem szukaj±c informacji o tym konkretnie modelu i firmie Jamara, nie znalaz³em nic ciekawego w jêzyku polskim i angielskim, jednoznacznego, etc. O ile mnie pamiêæ nie myli, to tutaj na grupie te¿ odzewu nie by³o, wiêc na dwoje babka wró¿y³a i kupi³em... teraz, pod wp³ywem Twoich s³ów, zastanowi³bym siê dog³êbniej, poniewa¿ zaczynam obawiaæ siê o silnik Saito 4t FA91S - no chyba, ¿e i on jest jak±¶ tandet±, a ja znowu nie mam pojêcia :-)))) - którego nie chcia³bym poturbowaæ. Dodam, ¿e do modelu wsadzam serwa HS-645MG... dam te¿ podwójne zasilanie i odbiornik RX-9-SYNTH DS IPD Multiplexa.... choæ troszkê mnie Piotrze zmartwi³e¶ i zastanawiam siê czy te wyposa¿enie nie pójdzie w diab³y jak siê model w powietrzu rozleci :-) Jeszcze raz dziêkujê za opinie i sugestie.

pozdrawiam, qrdl

W mojej osobistej liście top ten - Saito 4-takt jest po OS na drugim miejscu. To znakomite silniki, bardzo trwałe, łatwe w regulacji. Używaj do niego paliwa z nitro i na oleju sytetycznym ale z dodakiem tak ze 3% rycyny. Ja używałem (piszę w czasie przeszłym, gdyż praktycznie nie latam już małymi modelami silnikowymi) takiego znakomitego gotowego paliwa Supaglo 10. Odkąd zacząłem używać tego paliwa nie wiem co to jest w 4-takcie korozja łożysk. No i gaś silnik na koniec latania poprzez zamknięcie dolotu paliwa. Tak by sam z jego braku zgasł. Ale to wszystko pewnie sam dawno wiesz...

Skontroluj bardzo krytycznie wszystko i ewentualnie doklej i wzmocnij co trzeba. Twój wcześniejszy post gdzie pytałeś o ten model umknął mojej uwadze. Ale to i dlatego, że nie znam dokładnie programu Jamary a tylko ciągle gdzieś czytam narzekania na modele tej firmy.

Pozdrawiam Piotr

formatting link

Ja te¿ nie mam zbyt du¿ego doœwiadczenia w ocenie zestawów ARF. W sumie to jest to czwarty zestaw. I rzeczywiœcie w porównuj±c Dragona Jamary do Decathlona XL T2M to wielka ró¿nica na korzyœæ oczywiœcie Decathlona. Ten zestaw by³ po prostu wzorcowy. A oklejenie wrêcz majstersztyk. I piêknie lata;-))

Szkoda ¿e dopiero teraz czytam taka informacje. Mo¿e bym siê zdecydowa³ na coœ innego.;-(

Ale mam nadziejê ze dragon te¿ bêdzie lata³. Mo¿e tylko "ostro¿nie";-)

Pozdrawiam Pawel

snipped-for-privacy@newsgate.onet.pl>, Piotrp_de<piotrp snipped-for-privacy@onet.eu napisa³(a):

U¿ytkownik "qrdl" snipped-for-privacy@spam.com napisa³ w wiadomo¶ci news:f00p5k$p2q$ snipped-for-privacy@nemesis.news.tpi.pl...

Apropo dok³adnie tego dobiornika to mia³em ostatnio sytuacjê, kiedy "rozsyntezi³" siê, a po polsku, zgubi³ kana³ podczas pracy. Po zaprogramowaniu nowego kana³u dzia³a³ przez pewien czas po czym po w³±czeniu jednego z mikserów ( nie wiem co to ma do rzeczy bo miksowanie jest w nadajniku ) zero reakcji na ruchy dr±¿ków. Wszystko wróci³o do normy dopiero po ponownym zaprogramowaniu kana³ów. Mimo wszystko odbiornik na gwarancji pojecha³ do Niemiec do sprawdzenia. Zna kto¶ podobny przypadek ??

Pozdrowienia! Tomek

Join the Discussion

Have something to add? Share your thoughts — no account required.

Didn't find your answer?

Ask the community — no account required