Aiuto x Rodaggio in acqua motore elettrico

In data 15 Jun 2005 08:36:24 -0700, Piero 'Giops' Giorgi ha scritto:

pero' ancora nessuno mi ha spiegato cosa si intendi per lubrificante a secco...che poi era il mio quesito (leggi in cima)

ciao

Gianfra

In data Fri, 17 Jun 2005 08:26:24 GMT, Zefiro ha scritto:

sono completamente d'accordo, secondo me l'umidita' relativa nell'aria di certe giornate estive e' sicuramente maggiore di qualsiasi residuo di umidita' che possa rimanete all'interno del motore (e che basta farlo girare un po' per asciugare completamente)

Gianfra

Campa cavallo....

Piero "Giops" Giorgi

Motori e soldi sono tuoi, sai che mi frega a me!

Andrea Lombardi

Il 20 Giu 2005, 12:30, "Piero 'Giops' Giorgi" ha scritto:

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Il 17 Giu 2005, 16:01, snipped-for-privacy@baricentrorc.net (lombafly) ha scritto:

......l'ossidazione può verificarsi DOPO che hai fatto il rodaggio in acqua e sapone e SOLO se NON hai asciugato bene il motore e comunque dopo TANTO tempo. Mi devi spiegare come hai fatto a trovare tracce di ossidazione dopo 5 minuti, come affermi tu!! Hai fatto il rodaggio in acido solforico e sabbia?? Sai, non è per fare polemica, ma sembra che tu sia l'unico contrario al rodaggio dei motori nonostante siano state riportate una valanga di testimonianze dirette da parte di chi lo ha già fatto e continua a farlo.... e nessuno ha mai avuto problemi...forse se tu hai avuto realmente problemi non hai seguito bene le istruzioni.

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Il 13 Giu 2005, 11:49, snipped-for-privacy@baricentrorc.net (lombafly) ha scritto:

...Ma perchè anzichè andare per "deduzione" non fai una prova diretta rischiando ben 5 euro di motore nuovo? Potresti fare delle scoperte interessanti, oppure avere delle solide conferme di quello che dici, senza continuare con congetture non supportate dai fatti.....

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L'ho gia' detto in un altro messaggio, li riporto per chiarezza:

Ho letto l'articolo, e siccome non ero sicuro al 100% del fatto che tale procedimento rovinasse il motore, ho fatto delle prove in casa, e ne e' risultato che in 5min gia' si ottiene, a mio modesto parere, una ossidazione che, se non compromette il funzionamento del motore e' comunque presente. Quindi, tra il "forse non rovinare il motore se va bene" e il "fare un rodaggio classico che funziona di sicuro" preferisco di gran lunga il secondo, anche perche' il primo, sempre secondo il mio modesto parere, non porta alcun vantaggio pratico.

Il 20 Giu 2005, 17:08, snipped-for-privacy@iol.it (Zefiro) ha scritto:

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Il 20 Giu 2005, 18:10, snipped-for-privacy@baricentrorc.net (lombafly) ha scritto:

...purtroppo continui a portare opinioni non supportate da fatti....l'ossidazione o c'è o non c'è, non è questione di pareri, è un dato oggettivo e riscontrabile. Così come sono riscontrabili oggettivamente (pinza amperometrica) i vantaggi del rodaggio...

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E' simpatico vedere come ti arrampichi sugli specchi. Se l'UNICO che sostiene che il motore si rovina, mentre non =E8 assolutamente vero.

Il motore si rovina se lo fai andare in una giornata un po' nebbiosa, ma se fai un rodaggio in acqua fatto bene, no.

Naturalmente ti da fastidio che non ti si dia ragione, e va bene, data la tua giovane et=E0, ma quando hai torto faresti meglio ad ammetterlo, sai?

Quindi... il rodagio in acqua =E8 una pratica che ha avuto origine in USA e della quale ho cominciato a parlare IO alcuni anni fa in questo NG. E' usatissimo da migliaia di modellisti che vogliono bene ai loro soldi e ai loro motori. Non rovina il motore e lo fa andare meglio.

Ok?

Se adesso continui va a finire che deve intervenire ancora il tuo pap=E0 come l'altra volta che me li hai rotti.

Piero "Giops" Giorgi

Il Fri, 08 Jul 2005 17:25:25, in merito allo strano fenomeno notato sul motore usato per il rodaggio ad acqua, hai scritto:

Proviamo a ragionare un pochetto, spolverando le poche nozioni di fisica e di chimica che sono rimaste nella mia testolina. Elettrolisi: dovrebbe essere un processo elettrico-chimico che, in parole povere, trasporta del materiale da un elettrodo all'altro. Anzi, sono gli ioni di un certo materiale (o elemento, dipende) ad andare da un elettrodo all'altro. Scusa la semplicita' estrema della descrizione. Ma, affinche' questo "trasporto" sia reso possibile, bisogna che gli elettrodi siano immessi in una opportuna soluzione costituita da un acido e da un sale. P.es. Acido Solforico + solfato di rame ed almeno uno degli elettrodi, il catodo, dovrebbe essere di rame, se voglio elettrolisi di rame. La comune acqua, non dovrebbe fare un bel niente. Forse, si potrebbe innescare un processo di ossidazione, ma per avere dei risultati visibili ad occhio nudo, dovrei attendere mesi e/o dovrei usare correnti piottosto elevate. Non mi sembra sia il caso del rodaggio dei motori elettrici in acqua. Quindi, l'elettrolisi non c'entra niente con l'ossidazione che hai notato sul collettore del tuo motore che hai usato per la prova del rodaggio in acqua. E comunque, dovrebbero essere 2 cose diverse. Forse l'ossidazione potrebbe essere la causa dell'elettrolisi, ma se non c'e' elettrolisi, non c'e' neanche ossidazione e c'e' ossidazione non e' certo per l'elettrolisi...Cioe'. tutto sto' ambaradan per dire: cosa c'entra l'elettrolisi con l'ossidazione e sei sicuro di avere notato "ossidazione"???? Tanto per dare un'informazione in piu' che non so quanto sia vera: il rodaggio ad acqua viene praticato anche dagli "slottari" e a sentir loro, e' una pratica talmente vecchia di cui non si ricordano neanche quando e' nata...se poi consideri che gli "slottari" sono nati prima degli "elettricari"...viene fatta da anni, anni e anni...Ciao.

L'incredibile non l'ho mai fatto. L'impossibile non sono in grado di farlo. I miracoli? Non esistono...

Vorrei aggiungere un piccolo appunto.

Rodare in acqua per 3-5 minuti praticamente equivale a rodare a secco per 10 minuti a bassa tensione (circa 3V). L'acqua ha dalla sua di buono che si porta via tutti i residui dovuti a quel poco di consumo che c'è tra spazzole e collettore. Alla fine una bella spruzzata di spray per motori o di semplice CRC pulisce il tutto, lubrifica e blocca l'insorgere di qualsiasi fenomeno di ossidazione (ci vorrebbero mesi a riposo, ma siccome poi fai girare il motore a 30/40.000 rpm non vedrai mai ossidarsi niente).

Altro pregio del rodaggio in acqua: è l'unico modo semplice e decente per pulire a fondo l'interno dei motori sigillati (tipo il "500 Race E"). Lo fai girare 30 secondi in acqua per rimuovere tutto lo sporco ed i redidui presenti all'interno accumulati durante l'uso. E poi non ci sono neppure i cuscinetti da ascuigare e lubrificare, basta una spruzzatina di spray e/o una goccia d'olio tipo singer sulle bronzine.

Il punto primo ha senso nel caso di collettori da almeno 8mm e spazzole a "parallelepipedo" (praticamente sto pensando al 540). Nel caso dei microbi tipo il Mabuchi 05 non serve a niente perchè le spazzole sono una lamellina di rame che struscia su un collettore minuscolo. Li che ti rodi? :-)

Francesco

Vidal Michele ha scritto:

Il Tue, 12 Jul 2005 13:40:31 +0200, hai scritto:

OK. Io provo a ragionarci un po' su, visto che ora il server news a cui mi appoggio ha ripreso a funzionare dopo mesi, mi posso permettere di portarvi via un po' di banda anch'io >:oP Secondo il mio punto di vista, non e' la stessa cosa e dubito che si otterrebbe lo stesso risultato. E' pero' anche vero che la differenza dei 2 metodi, secondo me, non si nota piu' di tanto in certe applicazioni come nell'R/C auto.Dunque. Facciamo un passo indietro. A cosa serve il rodaggio?Dovrebbe servire a fare in modo che tutta la surperficie della spazzola sia a contatto col collettore,in modo da garantire il massimo della conducibilita' elettrica. Il problema e' che spesso, quando il collettore gira sotto tensione, ci sono degli scintillii che sono molto accentuati se la tensione e' alta e se e' molto anticipato e se la superficie della spazzola non tocca perfettamente quella del collettore. Quindi, anche se la tensione e' bassa, e se il motore non e' anticipato, con le spazzole nuove, qualche scintillio ci sarebbe comunque. Questi scintillii sono la causa di fenomeni di microerosione: cioe' sul collettore, tra una "tacca di rame" e l'altra, si creano delle vere e proprie buche. Il bello e', che piu' il motore gira in queste condizioni, piu' si allargano queste buche.Con queste buche, le spazzole sporcano il collettore molto piu' velocemente;c'e' meno conducibilita' e gli scintillii aumentano sempre di piu' ed in modo esponenziale. Quindi, rodare il motore a 3V non e' come rodarlo in acqua, dove questi scintillii non ci sono affatto (ho sentito gente che rodava il motore nei liquidi piu' disparati come la birra ed ho visto qualcuno farlo nella benzina avio). Ma secondo me, il sistema migliore, sarebbe quello di farlo girare a vuoto (non sotto tensione) e a secco, inserendo l'albero motore nel mandrino del dremel p.es..Ma forse in questo caso, ci sarebbe un'usura meccanica del collettore piu' accentuata, di certo e' piu' pratico, credo. Ciao.

L'incredibile non l'ho mai fatto. L'impossibile non sono in grado di farlo. I miracoli? Non esistono...