[RC] CD - bezszczotki - pełen sukces!

Witam

Chciałem "na świeżo" podzielić się wrażeniami z testów bezszczotek, dzisiaj przyszedł regulator do nich i nie mogłem się oprzeć. Zrobiłem sobie trzy wersje tych silników - wszystkie na dwóch łożyskach 623 ZZ:

  1. Wersja 28/18/43 - czyli u mnie wygląda to tak: średnica zewnętrzna 28 mm, 18 zwoi drutem 0,43, magnesy neodymowe 5x6x1,2 mm, 26 gram.
  2. Wersja 28/20/32 - średnica 28 mm, 20 zwoi drutem 0,32, magnesy neodymowe
5x6x1,2 mm, 26 gram.
  1. Wersja 23/14/43 - średnica 23 mm, 14 zwoi drutem 0,43, 18 gram, magnesy oryginalne, więcej po prostu nie miałem neodymów, ale wydawały się na tyle mocne że postanowiłem i ten silnik przezwoić.

Niestety nie mam obrotomierza, więc śmigła dobierałem na podstawie subiektywnych odchuć "cugu" i wskazań amperomierza oraz temperatury silnika. Testowałem śmigła: biały gunther 125x110, GWS: 7x3,8; 8x4; 9x4,7; 9x6. Regulator Jeti JES 08 - 3P, pakiet 2xCGR18650A z demobilu od Grzegorza Stokłosy.

Wersja 1 zdecydowanie najlepiej chodzi ze śmigłem 7x3,5 - pobiera wówczas 3,5 A,silnik się nie grzeje, ze śmigłem 8x4 wydaje się słabiej ciągnąć, a prąd dochodzi do 5,5A, na śmigle 9x4,7 chodzi maksymalnie na 3/4 gazu i robi się ciepły - potem regler gubi się ( tu potwierdzają się opinie Witka odnośnie regulatorów JETI), Wersja 2 najlepiej chodzi ze śmigłem 8x4 - pobiera 3,5 A, ze śmigłem 9x7 silnik zaczyna się grzać, muszę spróbować coś pośredniego, może 9x6 jak w cywilu z

formatting link
?

Jeśli chodzi o silnik nr 3 to w sumie się ździwiłem, że w ogóle zadziałał, wcześniej czytałem opisy silników robionych z mniejszych napedów CD i - z reguły było to 16 - 20 zwoi cieńszym drutem ,ja po prostu miałem tylko drut

0,43 i weszło na stojan po 14 zwoi - silniczek sprawdzałem tylko ze śmigiełkiem gunthera - bierze na pełnych obrotach 5 A i wydaje się mieć podobną, jak nie większą liczbę obrotów jak speed 400 z tym samym śmigłem, który pobierał ponad 7 A.

Wszystkie silniki mają uzwojenia połaczone w trójkąt.

I to tyle wyników szybkich testów, muszę jeszcze na spokojnie pomierzyć ciąg na wadze - dzisiaj nie było czasu. No i przydałby się do pełni szczęścia obrotomierz - może ktoś wie o jakimś tanim źródle, albo ma jakiś stary do pozbycia.

Pozdrawiam Paweł Ż.

P.S. Podziękowania dla Witka (wit0) - cenne źródło informacji.

Reply to
Timochenko
Loading thread data ...

Mała errata: jest powinno być

............trójkąt..........GWIAZDA

coś mi się posmyrało (chyba z nadmiaru wrażeń)

Jeszcze raz pozdrawiam Paweł Ż.

Reply to
Timochenko

Gratuluję. Ja od dwóch tygodni eksploatuję Cd 25 mm 14 zwoi gwiazda. Kręci na dwóch celkach śmigłami od 6x4 do 5x4,3 około 10 do 11 tys rpm przy prądzie około 5 do 6 A. Zwykłe magnesy :) Łożyska slizgowe.

Skrzydełko 240 gram gotowe do lotu lata 35 minut na pełnym drągu. 2S1P cgr

18650 c.

Reglerek MGM 1210-3s :)))))

Na warsztacie jest 28 mm 20 zwoi i czeka na neodymy. Niestety na zwykłych magnesach powyzej 10 tys gubi synchro (a i ma łożyska kulkowe 3x7x3)

Reply to
Skazoo Bemowo ErCe

Witam

niezbyt pasuje do takich silników...

pakiet 2xCGR18650A z demobilu od Grzegorza Stokłosy. fajne ogniwa -ale te silniki lubią cos jeszcze mocniejszego ...

coś słabo -najlepiej chodza (przynajmniej moje) około 5-6A -moze nie silnik - tylko pakiet nie radzi sobie z wiekszym smiglem -no i regle jeti nie lubią wiekszych smigieł -zespół traci moc -aby w końcu zerwać synchronizm...

daj mocniejszy pakiet -no i inny regiel by sie przydał...

ponad

jesli są naprawdę silne magnesy -to z małym smiglem pójdzie -ale coś wiekszego podczepisz i bez neodymu ani rusz...

chyba pomyłka -przy tych ilosciach zwojow w trójkat z jeti nie pójdzie... a jesli nawet -to nie te obroty i prądy chodzi chyba o gwiazdę???

gratuluje sukcesów -i zastanawiam sie kiedy ktoś przegoni moje przerobki w osiagach -życzę sukcesów -ale ja też jeszcze nie powiedziałem ostatniego słowa... pozdrawiam. Witek

Reply to
wit0

No to możesz powiedzieć teraz :) Wiesz co do prześcigania osiągów to hmmmm podejrzewam że jest to teraz już kwestią zestrojenia układów: pakiet, regiel, silnik, śmigło. Co do regli to pewnie MGM i pochodne będą wiodły prym. Pakiety docelowo prawdopodobnie staną na LiPolkach. Silniki ??????? No tutaj jest duże pole do popisu (pomijam kwestię ilości zwoi, faz i średnicy wirnika), kwestia dobrania pól magnesów, dobrania szczeliny stator-wirnik, ułożyskowania no i co tu dużo gadać WYWAŻENIA DYNAMICZNEGO wirnika (ma to ogromny wpływ na osiągi silnika). Śmigła pozostaną pewnie takie jakie są bo niestety za dużo to raczej nie damy rady wymyslić :D

Reply to
Skazoo Bemowo ErCe

wiem - względy finansowe

oczywiście, że w gwiazdę

Wyczuwam pewien niepokój... :)

A tak na poważnie, ogniwa są w stanie oddawać większe prądy - sprawdzałem je na Pulsarze. Wydaje mi się, że przyczyna leży w reglerze - odnoszę wrażenie, że silnik miałby ochotę mocniej się rozkręcić, ale regler mu nie pozwala - zresztą widać to po prądach. Na większych śmigłach niż te, o których napisałem, że wydają mi się optymalne bierze 5,5 - 6A. Ale tak jak mówię - śmigła dobierałem czysto subiektywnie, bez jakichkolwiek obiektywnych pomiarów - chociażby ciągu. Zresztą trochę dziwne by to było aby Twoje i moje silniki przy takich samych parametrach technicznych miały tak drastycznie różne osiągi (przecież nawet jeden silnik jest po części przez Ciebie wykonany - wirnik z wymienionymi magnesami). Może kiedyś dorwę regle MGM, to będę mógł sprawdzić jak regulator wpływa na pracę silnika - ale na razie szkoda mi na to kasy. A tak przy okazji to czy gdzieś można wysyłkowo kupić regle MGM lub model motors za przyzwoite pieniądze - a jeśli tak to gdzie i za ile (wersje 0810)?

Pozdrawiam Paweł Ż. Kraków

Reply to
timochenko

Witam

Jeti 08-3p kosztuje w model-making 200zł,czyli 50 zł różnicy (czy dużo czy mało nie ważne) - MGM nie znalazłem nigdzie wysyłkowo, a z Krakowa do Warszawy nie bardzo się kalkuluje jechać

dzielił

Chyba trochę opatrznie zrozumiałeś moją wypowiedź - im większa konkurencja w dziedzinie samoróbek, im więcej ludzi się tym zajmuje i chce o tym pisać - tym lepsze egzemplarze - zresztą bez googlowania po archiwum grupy i Twojej pomocy pewnie długo bym dochodził do zadowalających rezultatów - a tu prosze - pierwsze trzy egzemplarze i wszystkie dobrze chodzą.

Tego nikt nie może kwestionować

A teraz konkrety zrobiłem dzisiaj testy silników z różnymi śmigłamy, pomierzyłem ciąg przy użyciu wagi kuchennej, przetestowałem, też 3 różne pakiety: 2xli-ion CGR18650A, NiCD 7xsanyo N-800AR, NiMH7x Sanyo Twicell 750 mAh HR-4U (te po 5zł z Allegro) - oto wyniki:

1 Silnik fi 28mm, 26 gram, 18 zwoi 0,43mm, neodymy: śmigło 7x3,5: li-ion - 190g - 3,4A; NiCD - 280g - 4,8A; NiMH - 210g -3,8A, śmigło 8x4,0: li-ion - 250g - 4,9A; NiCD - 340g - 6,6A; NiMH - 250g -5,1A, śmigło 9x4,7: li-ion - 260g - 6,0A; NiCD - 320g - 8,4A; NiMH - 240g -6,0A, na śmigle 9x4,7 silnik zaczyna się grzać 2 Silnik fi 28mm, 26 gram, 20 zwoi 0,32mm, neodymy: śmigło 7x3,5: li-ion - 120g - 2,2A; NiCD - 180g - 2,8A; NiMH - 150g -2,6A, śmigło 8x4,0: li-ion - 170g - 3,3A; NiCD - 230g - 4,3A; NiMH - 200g -3,6A, śmigło 9x4,7: li-ion - 170g - 4,3A; NiCD - 230g - 5,3A; NiMH - 180g -4,6A, śmigło 9x7,0: li-ion - 140g - 4,6A; NiCD - 170g - 5,8A; NiMH - 150g -4,7A, 3 Silnik fi 23mm, 18 gram, 14 zwoi 0,43mm, magnesy oryginalne: śmigło 5x4,3: li-ion - 140g - 5,6A; NiCD - 190g - 7,4A; NiMH - 150g -5,7A, śmigło 7x3,5: li-ion - 220g - 5,8A; NiCD - 270g - 7,3A; NiMH - 220g -5,8A,

A teraz wnioski:

silnik nr 1 chodzi, jak dla mnie rewelacyjnie ze śmigłem 8x4 - 340 gram przy prądzie 6,6 A na dobrym pakiecie, przy 2xli-on 250g to też chyba niezły wynik - trzeba będzie specjalnie coś zmajstrować pod tą kombinację - 20 minut ostrego latania - może by to nawet zawisło jakby mocno odchudzić model.

silnik nr 2 - spodziewałem się, że ten silnik będzie uzyskiwał większy ciąg - może popróbuję z innymi śmigłami, albo go spróbuję przezwoić trochę grubszym drutem - zobaczę co się stanie, pokombinuje też z ilością zwoi.

silnik nr 3 - jak na konstrukcję z oryginalnymi magnesami to 220 gram ciągu to sporo z silnika o wadze 18 gram.

I wniosek najważniejszy - bez porządnego pakietu ani rusz.

I tu pytanie - jakie ogniwa litowe polecacie do takich silników oraz skąd i za ile je wziąć.

Pozdrawiam Paweł Ż. Kraków

Reply to
Timochenko

Dobrym patentem do tych pomiarów powinien być wykresik chociażby z excella. Co do pakietów liion to cgr18650c z pakietów dell'a 6450 mAh 14,8 V 6t473. Można i lipolki, ale .... Wszystko rozbija się o ceny.

PS czy do Witka dotarły już wiadome przedmioty ????

Reply to
Skazoo Bemowo ErCe

Raczej nie dałoby się tego wrzucić na precla - a poza tym w jakim układzie to zrobić - ciąg- natężenie prądu - tyle tylko, że do tego byłby potrzebny ciągły pomiar parametrów, a ja robiłem odczyty tylko na pełnym gazie.

??? chyba nie wszystko co wiadome jest wystarczająco wiadome :)

Pozdrawiam Paweł Ż. Kraków

Reply to
Timochenko

przy róznicy w możliwościach te 50zł naprawdę warto dorzucić... MGM nie znalazłem nigdzie wysyłkowo, a z Krakowa do Warszawy

pewno znalazł byś kogoś kto by kupił i Ci wysłał po przelaniu kasy...- modelarze to raczej uczynny narodek...

zrobić

dokładnie tak myslę... -to ty mnie źle zrozumiałeś -przecierz żarty sobie robie :)))

- zresztą bez googlowania po archiwum grupy i Twojej pomocy

naprawdę się ciesze...

chodzi rewelacyjnie -osiągi praktycznie na poziomie moich silniczków... -tylko jedno ale -pomiar ciągu zawsze obarczony jest błędem -waga może nieco zawyżać... -ja ciągu nie podaję -bo wiem,że moja waga fałszuje -gdybyś podał obroty z konkretnymi śmigłami -byłoby to miarodajne do porównań... ja sprawdzałem z APC6x3" , cam fod 6x3" gws8X4,3, gws 9X4,7 I CAM FOLD 7X4" GDYBYŚ PODAŁ PRĄD NAPIĘCIE I OBROTY Z DANYM SMIGŁEM... niepodajesz też napięć -różnica 0,5V robi już duże różnice w osiągach - najlepiej porównywać obroty śmigła i moc pobierana przez silnik...

wynik -

mi nie chce wisieć... 2 cele li jon waga modelu o 50g wieksza niż ciąg -3 cele -ciąg rosnie -ale waga modelu też... :((( zawsze brakuje minimalnie -ale brakuje... -trzeba by inny pakiet...

chyba coś jest nie tak -silnik ma zdecydowanie za słabe osiągi -jesli robiłeś podobnie jak pierwszy -jeśli to jest wzorowane na moich -to powinien dawać ze śmigłem 8x4 ponad 220g na li-jon -a na dobrych ni-cd 8cel około 300g...

może gdzieś pomyliłeś zwoje -może któraś cewka ma jeden za duzo lub za mało ?

dobrze,że w ogule chodzi -z orginalnymi magnesami i z jeti to prawie cud...

tak -pakiet to podstawa -te silniki wiele daja -ale lubią dobrze jeść... -nie musi być dużo -ale dobrej jakości... -pakiet musi być twardy... -czasem pomaga kondensator okolo 470 mikro wpiety równolegle z pakietem -lub lepiej ze 3 takie kondensatorki...

kolejno według jakości. panasonik CGR18650C, panasonik CGR18650A, sony US18650GR-G5 -różnice niewielkie

-potem długo nic i GP -potem znowu długo i toschiba -na szarym końcu samsung...

do tych silniczków tylko wymienione typy -inne nie wiem -gp 18650 -1800mAh chodził nieźle -ale jednak mu trochę brakowało... -obecnie latam na sony -jest bardzo dobrze -ale na panasoniku mogłoby być jeszcze lepiej... Pozdrawiam. Witek

A prawdziwą rewelacją są li-pol e-tec i kokam...

Reply to
wit0

ja sprawdzałem z APC6x3" , cam fod 6x3" gws8X4,3, gws 9X4,7 I CAM FOLD 7X4"

Cześć, Szukam właśnie li-pol e-tec lub Kokam. Czy w Polsce można je kupić i za ile?

DarekRC

Reply to
DAREKRC

Witam

Przy kolejnym zakupie na pewno tak zrobię.

Niestety obrotomierz jeszcze się nie dorobiłem - wiec jedyne co mogłem wykorzystać to właśnie waga kuchenna - poza tym jest to dla mnie dosyć mocno działający na wyobraźnię pomiar

Fakt - nie pomyslałem aby pomierzyć napiecia - może kiedyś to zrobię to uzupełnię opis.

No ale na pewno i tak nieźle śmiga :)

Możliwe, że będzie gdzieś skrót - użyłem drutu, który odwinąłem z tego silnika, mogłem gdzieś uszkodzić izolację - mam tylko drut 0,43 - a ten nie bardzo chce się pomieścić powyżej 18 zwoi. najważniejszy - bez porządnego pakietu ani rusz.

Coś takiego jak opisuje Kaper na swojej sronie ??

Pozdrawiam Paweł Ż. Kraków

Reply to
timochenko

Witam

Przy kolejnym zakupie na pewno tak zrobię.

Niestety obrotomierz jeszcze się nie dorobiłem - wiec jedyne co mogłem wykorzystać to właśnie waga kuchenna - poza tym jest to dla mnie dosyć mocno działający na wyobraźnię pomiar

Fakt - nie pomyslałem aby pomierzyć napiecia - może kiedyś to zrobię to uzupełnię opis.

No ale na pewno i tak nieźle śmiga :)

Możliwe, że będzie gdzieś skrót - użyłem drutu, który odwinąłem z tego silnika, mogłem gdzieś uszkodzić izolację - mam tylko drut 0,43 - a ten nie bardzo chce się pomieścić powyżej 18 zwoi. najważniejszy - bez porządnego pakietu ani rusz.

Coś takiego jak opisuje Kaper na swojej sronie ??

Pozdrawiam Paweł Ż. Kraków

Reply to
timochenko

Witam

Przy kolejnym zakupie na pewno tak zrobię.

Niestety obrotomierz jeszcze się nie dorobiłem - wiec jedyne co mogłem wykorzystać to właśnie waga kuchenna - poza tym jest to dla mnie dosyć mocno działający na wyobraźnię pomiar

Fakt - nie pomyslałem aby pomierzyć napiecia - może kiedyś to zrobię to uzupełnię opis.

No ale na pewno i tak nieźle śmiga :)

Możliwe, że będzie gdzieś skrót - użyłem drutu, który odwinąłem z tego silnika, mogłem gdzieś uszkodzić izolację - mam tylko drut 0,43 - a ten nie bardzo chce się pomieścić powyżej 18 zwoi. najważniejszy - bez porządnego pakietu ani rusz.

Coś takiego jak opisuje Kaper na swojej sronie ??

Pozdrawiam Paweł Ż. Kraków

Reply to
Timochenko

PolyTech Forum website is not affiliated with any of the manufacturers or service providers discussed here. All logos and trade names are the property of their respective owners.