Dwa wspolbiezne smigla jedno za drugim?

W niektorych modelach stosuje sie dwa smigla przeciwbiezne jedno "za drugim" - np. w Lamach. I to jest sytuacja jasna.
Pytanie: co sie stanie jesli zmontowac uklad dwoch smigiel jedno za drugim, krecacych sie w ta sama strone, napedzanych z dwoch _osobnych_ silnikow? Smigla powiedzmy 10" odleglosc miedzy nimi <> 10cm.
Czy taki uklad na wogole sens? Wzrosnie ciag? Pewnie tak, pytanie tylko o ile, bo napewno nie bedzie 2x wiekszy...
q
Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload

a Ty słyszał coś o samolocie Tu 114 - weż no i poszukaj trocheńke
Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload

Hmm no tak, widze.
Moze wyjasnie dlaczego mecze temat ;)
Mysle o budowie quadrocoptera. Chcialbym jednak z jednej strony dla zwiekszenia udzwigu, z drugiej dla podniesienia bezpieczenstwa zastosowac po dwa smigla na kazdym ramieniu z dwoma osobnymi silnikami. Kazda para silnikow zasilana z jednego regulatora.
Problem w tym, ze nie mozna zastosowac smigiel przeciwbieznych - zmiana predkosci obrotowej smigiel wykorzystywana jest do obrotu pojazdu wokol osi pionowej. Przy przeciwbieznych smiglach zmienienie predkosci obrotowej nie spowoduje powstania momentu obrotowego (chyba, ze cos pomieszalem?).
Stad pomysl zeby umiescic dwa silniki jeden nad drugim - jeden normalnie, drugi "do gory nogami" ze smiglem "lewym". W takim wypadku zespol dwoch smigiel obracalby sie w tym samym kierunku i komputer moglby normalnie sterowac pojazdem.
Pytanie jak sie taki uklad zachowa? Dolne smiglo bedzie sie krecic szybciej niz gorne? Chyba tak. Ciag sie zwiekszy? Tez pewnie tak. Pytanie o ile? Zasadnicze pytanie czy taki uklad nie bedzie mial jakichs wad?
q
Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
Jakub Jewuła pisze:

Za duzo kombinacji. Jezeli to silniki BLDC to nie da sie 2 oddzielnych wysterowac z jednego rekla chyba ze beda sprzezone osiami i beda mialy jednakowy kat polozenia wirnikow. Jezeli szczotki to ciag bedzie rozbierzny co spowoduje wzrost/spadek cisnienia miedzy smiglami... a nic dobrego to nie da na pewno. Poza tym, moment skrecajacy bedzie na 100% duzo wiekszy. Moze dojsc do tego ze sterowanie bedzie nie mozliwe. Przy 4 silnikach jest to do skorygowania a przy 8 spodziewam sie ze mozna sie zameczyc.
IMO lepiej dac 4 mocniejsze silniki niz kombinowac. Mniej problemow ze sterowaniem, wieksza niezawodnosc(no w 8 wieksze prawdopodobienstwo ze 1 padnie w locie:) ) Powiedzial bym ze kombinowanie ze wspolbieznymi smiglami nie ma sensu. Jak juz to przeciwbiezne, ale to i tak przesada. Ogolnie mija sie to z zasada optymalizacji kosztow i niezawodnosci. Najprostrzy uklad bywa zazwyczaj najlepszy.
Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload

Tez tak uwazam, ale... ;)
Pewnie skonczy sie na probach zarowno z jednym silnikiem slabszym, dwoma slabszymi, jak i jednym silniejszym...
Uklad z dwoma silnikami na kazdym ramieniu mimo wiekszj zlozonosci ;) bylby bardziej bezpieczny w razi straty jednego ze smigiel - quad powinien nie stracic sterownosci tylko zwiekszyc obroty ocalalego silnika. To tez bede musial sprawdzic.
Zaczne od kontrolerow 25A (szczt30A) i silnikow 10A(13A) pojedynczo i w parze, a potem zobaczymy.
q
Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
Jakub Jewuła pisze:

Nie prościej umieścić smigło w osłonie w postaci pierścienia? O ile w ogóle założenie uszkodzenia śmigła jest realne. Jeśli natomiast chodzi o ochronę sprzętu foto w razie awarii platformy nośnej może warto przemyśleć spadochron?
--
Tomasz Jurgielewicz
Masz ochotę zapytać mnie o monitory specjalistyczne?
  Click to see the full signature.
Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload

A najlepiej w kuli ;) Tylko potem trzeba bedzie wziasc wieksze smiglo i mocniejszy silnik zeby pojazd wogole uniosl sie w powietrze :)

Osiem wirujacych smigiel a w srodku spadochron - widze problemy ;)
q
Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
Do uzyskania rozsądnej stabilności potrzebnej w aerofotografii będziesz musiał w QC zastosować śmigła z sterowanym skokiem, a taki QC może wylądować autorotacyjnie.
BTW. wbrew pierwszym wrażeniom QC kosztowo wychodzi podobnie jak heli, i od heli są mniej stabilne. I zamiast robić wszystko samemu (głównie elktronikę) lepiej skorzystać z wiedzy dostępnej w necie: http://uavp.ch/moin/FrontPage
Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload

Taa mam Cie :)
Tu114 napedzany byl silnikami Kuzniecow NK-12 ktore napedzaly zespol dwoch _przeciwbieznych_ smigiel... http://pl.wikipedia.org/wiki/NK-12
A ja pytalem o wspolbiezne :)
q
Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload

Tak - masz racje - nie powinienem sie odzywać , lecz jesli dwa współosiowo to nie moge sobie wyobrazic inaczej -sorry
Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload

Polytechforum.com is a website by engineers for engineers. It is not affiliated with any of manufacturers or vendors discussed here. All logos and trade names are the property of their respective owners.