Sanwa, niestety 72 Mhz

U¿ytkownik "-=\Pioter/=-" <piotr snipped-for-privacy@friko.sos.com.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@4ax.com... pasowalo Cze¶æ, Nie jestem serwisantem aparatur RC, ale co¶ tam s³ysza³em i robi³em i konstruowa³em. Pomijaj±c polaryzacje czy napiêcie zasilania modu³u bo to nie stanowi jakiego¶ problemu trudnego do rozwi±zania, to gorzej bêdzie z wyj¶ciem w.cz. nadajnika. Jak przypuszczam znaj±c temat nadajników, taki modu³ w.cz. aparatury jest strojony u producenta na sztucznym odci±¿eniu standardowo 50 om. Pomiêdzy wyj¶ciem modu³u a anten± s± elementy dopasowania w.cz. I tu mamy problem bo 72MHz a 35MHz to bardzo du¿a ró¿nica i elementy dopasowania s± pewno diametralnie ró¿ne. Wstawianie tam kontaktronów i strojenie tego na dwa tory prze³±czane, NIE POLECAM bez zaplecza pomiarowego, wiedzy elektroniczno-konstrukcyjnej. Dlaczego ? poniewa¿ jest w¶ród praktyków nadawania znana prawda, ¿e ¼le dopasowany nadajnik mo¿e nie tylko mniej wypromieniowaæ przez antenê czyli strata zasiêgu ale równie¿ zacz±æ zak³ócaæ, nazywa siê to potocznie "sianiem" nadajnik sieje po kana³ach. Co ju¿ przestaje byæ tylko Twoj± spraw±, poniewa¿ zaczyna dotyczyæ wszystkich którzy bêd± równocze¶nie z Tob± próbowali lataæ. Jednym s³owem raczej nie polecam Tobie, chocia¿ zrobienie czego¶ takiego zgodnie z zasadami sztuki w.cz. jest absolutnie mo¿liwe.
Pozdrawiam Andrzej Grodzki SP5SAi

1 Zrobic to mozna ale sugerowal bym obejrzenie jak modul wcz jest dolaczany do anteny w aparaturach 35mhz (polaczenie modul-antena) i dokladnie skopiowal bym elektronike. (moze jest tam jeszcze jakas cewka itp.) 2 sprawdz wartosci napiec wejsciowych by nie uszkodzic modulu wcz. (Te roznych firm moga miec rozne mapiecia sterujace)

Daniel
Zrobic to mozna, ale dlaczego nie posluchac dobrej i madrej rady Andrzeja? Mielismy juz 40 lat kombinowania (wtedy bylo to potrzebne) i czas powoli przestawic sie na normalny tok myslenia. A w tym konkretnym przypadku oznacza to uzywanie nadajnikow na wlasciwym pasmie, z wlasciwymi kwarcami, zestrojonych przez fachowcow dysponujacych odpowiednim sprzetem. Inaczej latwo mozemy zrobic kuku nie tylko sobie, ale co gorsza innym. Jest to tego warte?
Pozdrawiam serdecznie
Alex
PS; Sam jestem zwolennikiem mkombinowania :-) patrz Projekt streamer i nastepne... ale nadajnik-odbiornik NIGDY!!!

...to uzywanie nadajnikow na wlasciwym pasmie, z wlasciwymi kwarcami, No bez przesady. To tez zrobili ludzie. Jestem z wyksztalcenia elektronikiem. Nie demonizowalbym problemy nadajnik odbiornik. Zreszta... Wlasnie w tej chwili rozkrecilem mojego eclipse (w zeszlym miesiacu minela gwarancja) i miedzy modulem wcz a antena nie ma dodatkowych elementow. Jest to podlaczone bezposrednio. Tak wiec jesli kolega kupi modul wcz np hiteca to problemu nie bedzie. Mysle ze taki modul kosztuje jakies 150 zl. Bedzie mogl wkladac normalne kwarce i latac jak inni. (i nikogo nie zabije)
Ale odbiornik to musi kupic na 35 mhz :))))
Slowem zamiast modulu wcz na 72MHz podlaczyc trzeba taki na 35MHz, pomierzyc dlugosc anteny i... muzyka gra.
Aha... i odlaczyc trzeba CALKOWICIE tor wcz na 72Mhz - zasilanie tez. Zadnych przelacznikow. Odciac sciezki z wejsciem i zasilaniem.

Akurat ta aparaturke odkupilem od kolegi krotkofalowca (SP3coœtam) i mamy tu w Kole klub z odpowiednia aparatura i ludzmi ktorych moglbym poprosic o pomoc. Skierowalem jednak swoje pytanie tutaj ze wzgledu na specyfike apratur R/C. Sam faktycznie zajmowalem sie raczej cyfrówka niz w.cz i ³atwiej by mi przyszlo zrobic koder impulsow od zera niz jakikolwiek tor w.cz, wiec faktycznie zbyt wielkiej wiedzy praktycznej na ten temat nie mam. Mam jednak ochote sie czegos nauczyc, a krzywdy raczej tu nikomu nie zrobie bo tutaj raczej nikt nie lata zadnymi modelami latajacymi.
Piotr

U¿ytkownik "tygrysek" snipped-for-privacy@graf.torun.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:c72k44$kod$ snipped-for-privacy@flis.man.torun.pl... Hej, to powszechne mniemanie, nawet w¶ród elektroników, przecie¿ jak ludzie to robili to i ja zrobiê OK, to zróbmy tak, ja rozstroje g³owice zintegrowan± w telewizorze, a Ty spróbuj to zestroiæ z powrotem bez przyrz±dów. Stawiam sze¶cio-paka. Te g³owice kiedy¶ w Warszawskich Zak³adach Telewizyjnych stroi³y przeszkolone kobiety bez zawodu tzw.robota g³upiego na akord, ale mia³y do tego specjalne stanowisko, specjalne przyrz±dy i tu jest "pies pogrzebany" nawet je¶li masz wystarczaj±c± wiedzê, to trzeba mieæ do w.cz. przyrz±dy bo tego zestrojenia nie widaæ go³ym okiem. Natomiast mo¿na zobaczyæ skutki potem na lotnisku.
Pozdrawiam Andrzej Grodzki SP5SAi

U¿ytkownik "-=\Pioter/=-" <piotr snipped-for-privacy@friko.sos.com.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@4ax.com... Hej, Z nadawaniem jest pewien problem, o czym w klubie krotkofalarskim dokladnie ci opowiedza, eter jest "zapchany" przez zawodowcow i amatorow przez rozne sluzby pelniace czesto bardzo odpowiedzialne zadania np. kierowanie ruchem lotniczym. Jesli Twoj nadajnik zle zestrojony zakluci prace jakiejs waznej sluzby, a fale radiowe nie omijaja, rozchodza sie i ich nie zatrzymasz no chyba ze wylaczysz swoj nadajnik. Jesli chcesz zrobic ta przerobke to goraco polecam wlasnie pod okiem doswiadczonych odpowiedzialnych kolegow z jakiegos klubu krotkofalarskiego. Taka droga daje szanse powodzenia.
Pozdrawiam Andrzej Grodzki SP5SAi

OK. Zgoda, masz racje, ale zwroc uwage ze chodzi mi o zastosowanie gotowego (!) modu³u od innej aparaturu ktory z definicji jest juz zestrojony przez specjalistow. Wydaje mi sie ze chodzi tu raczej o dopasowanie do anteny niz o sianie jakimis harmonicznymi po wszystkich zakresach. Zreszta antene teleskopowa w nadajniku trudno uznac za wyrafinowana instalacje antenowa i skoro nadajnik dziala w miare prawidlowo (obn. zasieg), przy czesciowo zlozonej antenie to oznacza ze zestrojenie stopni w.cz w nadajnikach aparatur nie moze byc zalezne od pewnych zmian w dlugosci dipola. Antena ma w tym Vanguardzie ok. 120 cm i o ile zauwazyle to jest to raczej typowa wielkosc. Wed³ug skromnego pojecia jakie mam o technice w.cz, w przypadku uzycia takiego modu³u-gotowca dobrej jakosci, moge miec raczej problem z zasiegiem niz z zak³oceniami ktore moglbym powodowac. Mam swiadomosc ze podajac na wejscie modulatora jakies dziwne przebiegi prostokatne moglbym teoretycznie zmusic nadajnik FM do wypromieniowania jakis szkodliwych czestotliwosci wychodzacych poza przydzielony kana³ ale w tym nadajniku widac na oscyloskopie wyraznie wygladzenie zboczy impulsow i prostokatne to one sa tylko z nazwy ( najwyrazniej, wczesniej jest jakis filtr d.p), wiec i to odpada. I jeszcze jedno : pewne obnizenie zasiegu nie jest tu dla mnie problemem krytycznym poniewaz interesuja mnie depronowce ktore z definicji za daleko nie lataja.
Piotr

U¿ytkownik "-=\Pioter/=-" <piotr snipped-for-privacy@friko.sos.com.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@4ax.com... Dobra, Piotrek widze ze jestes zdecydowany na jakies eksperymenty,powiedz nam tylko jaki rejon Polski mamy omijac bo bedziesz tam latal :)))) a powaznie to serio uprzedzaj zdecydowanie na lotnisku kolegow modelarzy ze latasz na eksperymentalnej aparaturze jak juz ja zrobisz.
Pozdrawiam Andrzej Grodzki Warszawa

Mieszkam w Kole i najbizsze lotnisko jest w Kazimierzu Biskupim . Tutaj jest raczej czarna dziura jezeli chodzi o modelarstwo lotnicze. Model R/C w locie widzialem tutaj na zywo jakies 15 lat temu przy okazji jakis pokazów czy obchodów, tak ze szansa ze komus cos zak³oce jest raczej nieznaczna, no chyba ze zostane przy 72 Mhz ;-) . Jak uda mi sie cos latajacego zbudowac i nauczyc sie latac na jakis depronowcach to pomysle o jakiejs normalnej aparaturze z komputerem. Zreszta gdybym znalazl jakis kompletny uzywany zestaw nadajnik-odbiornik 6 kan. + komplet 4 serw za mniej niz 500 z³ to w ogole bym sie nie przymierzal do takich kombinacji ale nie znalazlem, a nieco obawiam sie zakupow na allegro. Roznie tam bywa, a tego Vanguarda mam jednak w reku i wiem ze praktycznie nie byl uzywany. Kumpel przywiozl go z USA dla ojca, tez krotkofalowca i modelarza ale ten niestety zmar³ na serce i dlugo sie nabytkiem nie cieszyl. Zna³em go, to byl super gosc :-(. Co prawda za aparaturke jeszcze nie zaplacilem, ale jednak lezy u mnie w domu. Bede jeszcze potrzebowal przeciez jakiegos silnika, aku, regulatora i osprzetu typu ladowarki itp. wiec to sporo naraz nie liczac depronu ;-). Typowy ból poczatkujacego...
Piotr

U¿ytkownik "-=\Pioter/=-" <piotr snipped-for-privacy@friko.sos.com.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@4ax.com...
znalazlem, Ja tez jakos nie mam zaufania do allegro, moje nieracjonalne uprzedzenie, dlatego pomimo lamania netykiety, ogloszenia o sprzedazy na grupie absolutnie mi nie przeszkadzaja.
Pozdrawiam Andrzej Grodzki Warszawa

... Rece opadaja.... Jakie strojenie ????!!!?!? Czy ja cos tu pisalem o strojeniu czegokolwiek?? Wiadomo ze sam bez specjalistycznej aparatury i duzej wiedzy NIC NIE ZESTROI. Gosc ma kupic nowy-gotowy modul wcz (fabrycznie zestrojony) i podpiac go do nadajnika. Sugeruje dokladnie poczytac moj list. I potem odpowiadac. Do zwyklego podpiecia gotowego modulu oprocz miernika, lutownicy i otwartej glowy nic wiecej nie trzeba.

Wiesz moze gdzie poza Air-Hobby mozna taki modu³ od Hiteca kupic ? Tam sa po ok. 150 z³, ale slyszalem sporo mocno niepochlebnych opini o tej firmie. Modu³y od Futaby czy Graupnera odpadaja ze wzgledu na cene, co ca³kowicie przekreslaloby sens takiej przerobki.
Piotr