smiglo

Aug 09, 2010 Last reply: 15 years ago 25 Replies

potrzebuje porady od specjalistow od smigiel.



wisi sobie na zawiasie klapka 10x10cm. Masy powiedzmy 10-20g [1-2mm grubosci plastik].



Jakie parametry smigla i silnika sa potrzebne, zeby ciag powietrza odchylil klapke prawie do poziomu ? No powiedzmy o 70 stopni.



ja bym raczej kombinowa³a z jaka¶ dmuchaw± wentylatorow± o w miare skupionym strumieniu powietrza. ¦mig³o modelarskie o ¶rednicy 20cm mo¿e nie wystarczyæ.

Tomek

U¿ytkownik "TomekM" <adm[@]chrzanow.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:i3odo5$9j5$ snipped-for-privacy@mx1.internetia.pl...

20cm to wystarczy do popêdzenia w pionie niez³ego modelu akrobacyjnego wa¿±cego ponad kilogram. 10-20g to ¶migie³ko max kilka cm oraz miniaturowy silnik np. z wibratora z komórki.

Marek

20W wentylator osiowy z trudem uchyla lekką klapkę mocowaną na wysokości niewiele wyższej od srodka ciężkości. Tak wygląda praktyka :(

U¿ytkownik "RoMan Mandziejewicz" snipped-for-privacy@pik-net.pl napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@pik-net.pl...

Wentylator to inne urz±dzenie i do czego¶ innego zaprojektowane i wykorzystywane. Chyba nie chcia³by¶ aby taki wentylator w biurze powodowa³ ¿e wszystkie kartki z biurek odlec±. Nie ma co wogóle porównywaæ do silników i ¶migie³ modelarskich.

Marek

U¿ytkownik "marko1a" snipped-for-privacy@lycos.de napisa³ w

Praktyka na razie jest taka ze wentylator z peceta daje rade uchylic niewiele, lepszy wentylator tylko troche wiecej, smiglo z suszarki tez sobie kiepsko radzi - widac jest duza roznica miedzy ciagiem na smigle, a sila parcia na klapke juz w odleglosci rzedu kilku centymetrow.

Z modelarskimi nie mam doswiadczenia, wiec zasiegam porady.

P.S. co to jest smiglo 10x5 ? 10cm srednicy, 5cm skoku ?

J.

[...]

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Odnoszę się do silnika z wibratora z komórki o mocy ułamka wata a nie do silnika modelarskiego o mocy ułamka konia mechanicznego. Jest oczywiste, że modelarski silnik 2.5cm^3 (seryjny, nie wyczynowy), który ma moc maksymalną na poziomie kilkuset watów, wyprostuje klapkę. Ale myslę, że Jarkowi chodzi o bardziej realne źródło mocy do tego śmigła/wentylatora niż spalinowy silnik modelarski.

U¿ytkownik "J.F." <jfox snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:i3okah$272$ snipped-for-privacy@news.onet.pl...

Ja te¿ tyle ¿e mój syn bawi siê w modelarstwo.

Nie jestem pewien ale chyba to s± wymiary w calach ¶mig³a ca³ego z ko³pakiem i ¶rednic± osi / d³ugo¶ci pojedynczej ³opaty. Czasem wymiar pojedynczej ³opaty wychodzi mniejszy lub wiêkszy ale o co chodzi to nie wiem.

formatting link

Marek

U¿ytkownik "RoMan Mandziejewicz" snipped-for-privacy@pik-net.pl napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@pik-net.pl...

Mój syn na takim silniku zrobi³ niewielki szybowiec który puszczony z rêki potrafi nawet uciec. Mo¿liwe ¿e dla 20g to za ma³o ale silnika modelarskiego to chyba raczej nei ma sensu zapêdzaæ do tej roboty. Sam jako dziecko bawi³em siê ¶migie³kiem oko³o 10cm puszczanym z silnika wymontowanego z magnetofonu kasetowego. ¦mig³o wyciête by³o z blachy z formy do pieczenia i bez jakiego¶ specjalnego wyprofilowania poza prostym skrêceniem ³opatek. Silnik rozkrêca³ to ¶mig³o a po uzyskaniu odpowiedniej prêdko¶ci nabiera³o takiego ci±gu ¿e wyrywa³o siê z osi silnika i wylatywa³o na wysoko¶æ 2-3 piêtra.

Marek

U¿ytkownik "RoMan Mandziejewicz" snipped-for-privacy@pik-net.pl napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@pik-net.pl...

Silniczek ma byc elektryczny, ale chcialby wstepnie oszacowac jaki i jakiej mocy zasilacz. Tez z komorki naprawde daja taki ciag ?

J.

Gdzie tam. To jest małe badziewko. Nie dość, że mikromocowe, to jeszcze łożysk praktycznie nie ma.

Jarku, nie mam pojêcia jakie powinno byæ ¶mig³o oraz napêd, ale jest dostêpne oprogramowanie do liczenia napêdów elektrycznych np Drive Calc albo Motocalc. Dobierasz silnik, smig³o, zasilanie (g³ównie bateryjne, ale równie¿ DC z zasilacza). Program liczy miêdzy innymi si³ê ci±gu w gramach, sprawno¶æ, prêdko¶æ strumienia powietrza. Podejrzewma ¿e maj±c te dane sam sobie oszacujesz to czego potrzebujesz.

J.F. pisze:

Co do śmigła - nie wiem, co do silnika - całkiem spory - czym innym jest odpychanie modelu od powietrza (gdzie silnik jest umocowany do modelu) a czym innym podnoszenie czegoś strumieniem powietrza - o ile strumień powietrza nie będzie naprawdę szybki to klapka się lekko uchyli, powietrze się po niej "ześlizgnie", ciśnienie spadnie i tyle. (No i warto pamiętać, że siła działająca na klapkę spada mniej-więcej z cosinusem kąta odchylenia, bo maleje pole powierzchni prostopadłej do pędu powietrza.)

Myślę, że najlepiej by użyć klapkę o profilowanym kształcie z osią obrotu koło środka ciężkości - wtedy w strumieniu powietrza obiegającym i na górze i na dole wytworzony ciąg ustawi klapkę równolegle.

U¿ytkownik "Michoo" <michoo snipped-for-privacy@vp.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:i3oqmd$jkm$ snipped-for-privacy@news.onet.pl...

Wystarczy pó³sfera i problem ten bêdzie niezauwa¿alny. Tak samo jak wystarczy zamontowaæ ¶mig³o w niewielkim tunelu to wtedy ci±g znacznie wzrasta.

Marek

Nic nie wystarczy - pisałem - wentylator osiowy 20W, rura 100mm, klapka z mocowaniem tuż ponad środkiem ciężkości i ledwie się uchyla. Nie dość, że wydajność wentylatora jest taka sobie, to jeszcze po zdławieniu spada mocno :(

U¿ytkownik "RoMan Mandziejewicz" snipped-for-privacy@pik-net.pl napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@pik-net.pl...

Skrzyd³o samolotu jest (podobno) ci±gniête do góry dlatego, ¿e powietrze nad nim ma wiêksz± prêdko¶æ ni¿ pod nim. Jak siê dmuchnie nad trzyman± poni¿ej ust kartk± to ona siê podniesie do góry. Mo¿e jak siê dmucha w tak± klapkê (wyobra¿am sobie, ¿e g³ównie pod ni±) to zamiast powstawaæ si³y podnosz±cej klapkê to powstaje si³a ci±gn±ca j± w dó³ ? Wed³ug informacji o dzia³aniu skrzyd³a te¿ tak by wychodzi³o - powietrze pod klapk± (gdy ju¿ siê troszkê odchyli) porusza siê szybciej ni¿ nad ni± wiêc powinna powstaæ si³a ci±gn±ca klapkê w dó³. Ca³y czas wyobra¿am sobie klapkê mniej wiêcej tej wielko¶ci co ca³y strumieñ. Je¶li klapka by³aby znacznie mniejsza od strumienia to nie mo¿na mówiæ o dmuchaniu pod ni±, ani o wiêkszej szybko¶ci pod ni¿ nad. Dynamika p³ynów to dla mnie czarna magia. P.G.

U¿ytkownik "Piotr Ga³ka" snipped-for-privacy@CUTTHISmicromade.pl napisa³

Cos w tym jest, ale jak sie dmuchnie w trzymana powyzej ust karke, to ona sie podnosi :-)

Tez je kiepsko rozumiem. Ale znam pare ciekawych przykladow.

P.S. elektrony w polprzewodnikach .. a czy one tez nie powinny podlegac prawu Bernouliego ?

J.

U¿ytkownik "J.F." <jfox snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:i3p8l3$pv1$ snipped-for-privacy@news.onet.pl...

Z tego by wychodzi³o, ¿e poziome dmuchanie zawsze przeciwdzia³a grawitacji ;-)

Nie wiem, czy to to, czy inne prawo, ale gdyby elektrony zachowywa³y siê jak p³yny to pr±d p³yn±cy szybko (czyli du¿o A) jednym przewodnikiem powinien zasysaæ elektrony z pod³±czonego do niego pod k±tem prostym przewodnika. Co z tego by dalej wynika³o......? P.G.

10 _cali_ srednicy, 5 cali skoku. Na silnik 0.3 in^3 jak znalazl.

Join the Discussion

Have something to add? Share your thoughts — no account required.

Didn't find your answer?

Ask the community — no account required