FI Schalter im Bad

Hallo,
Habe vor kurzem in unserer Altbaumietwohnung in das Bad eine Lüftung eingebaut bekommen, mit FI Schalter. Der ist allerdings oft rausgeflogen und jetzt kam von den Vermietern beauftragt ein anderer Elektriker und hat diesen Schalter wieder ausgebaut? Ist das überhaupt zulässig bzw kann es gefährlich werden?
Vielen Dank,
Martin
url:http://www.ureader.de/gp/1454-1.aspx

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Hm, für einen fest eingebauten Lüfter ist unter Umständen kein FI vorgeschrieben, Tatsache ist aber: Elektriker Nummer 2 war ein Pfuscher der Extraklasse dem eigentlich sofortiges Berufsverbot gebührt. Ein FI löst nur aus, wenn er einen guten Grund dazu hat.
Einzig potentielle Ausnahme: der Fi hätte aufgrund sogenannter klassischer Nullung nie eingebaut werden dürfen, dann wäre der erste Elektriker der Pfuscher.
Gefahrenpotential: unter normalen Umständen eher gering sofern der Lüfter oberhalb des Handbereichs ist, aber passieren kann immer etwas. Beispiel: vor ein paar Monaten starb eine junge Frau, weil ein Handwerker den badewannengriff an eine Stromleitung gedübelt hatte... ein FI für alle Stromkreise hätte das mit Sicherheit verhindert.
sg Ragnar

Ragnar Bartuska schrieb:
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Autsch!
Ich habe neulich "gehört", dass in Wohnungen FI-Schalter bis zu 1A Auslösestrom zulässig sind. Ist das richtig?

Mark Ise schrieb:
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Im Rahmen von Brandschutz waren wohl 0,5A noch machbar, aber Personenschutz - und um nichts anderes ist das im Bad - sind IMHO 0,03 vorgeschrieben.
Peter

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Nicht nur IMHO sondern Vorschrift seit 1984.
Lutz

Mark Ise schrieb:
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Wenn deine Wohnung einen zB mächtigen Wechselrichter (so 10kW) beherbergt.
-- mfg hdw

wrote:
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<Oder auch wenn die Installation in den 50erjahren errichtet und seither nicht mehr gröber geändert wurde... Verwandte von mir in Gütersloh (Westf.) haben ein Haus von 1955 und dort ist vor dem Zähler für beide Wohneinheiten ein gemeinsamer 1A-FI. (irgendwo müßte ich sogar ein Foto des Typenschildes haben). Und ja, da steht definitiv Fehlerstrom-Schutzschalter, 220/380V, I delta n 1A und nicht sonst irgendetwas.
sg Ragnar

Ragnar Bartuska schrieb:
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Der wurde mit Sicherheit nachgerüstet, wegen TT-Netz.
Gruß Dieter

wrote:
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Sicher, daß er nicht original ist? Er paßt wie angegossen in die originale Zählertafel.
sg Ragnar

Ragnar Bartuska schrieb:
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Der soll sicher den Zähler und sich selbst schützen ;-)
-- mfg hdw

Ragnar Bartuska schrieb:
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Fehlerstromschutzschalter gabs 1955 noch nicht, die wurden erst 1957 von F&G eingeführt.
Gruß Dieter

wrote:
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*kopfklatsch* Hätte ich auch selber dran denken können, schließlich saß die Entwicklungsabteilung von F&G quasi in meiner Nachbarschaft...
Biegelmeier hat ja auch schon sehr früh Personenschutz-FIs propagiert. In A haben sich in TT-Gebieten schon sehr früh 100mA-FIs flächendeckend durchgesetzt, in den (raren) TN-Gebieten aber genausowenig wie in D.
sg Ragnar

Ragnar Bartuska schrieb:
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Und die FIs waren originär zum Schutz von Maschinen, Anlagen gedacht, mitnichten für Personenschutz ;-)
-- mfg hdw

Erstmal vielen Dank für die Antwort.
Kann mit dem Begriff klassische Nullung nichts anfangen... aber der Vermieter sagte mir, dass der Ausbauen möglich wäre, da es ein Altbau ist. Weiß jetzt nicht genau was das eine mit dem anderen zu tun hat.
Also der Lüfter hängt in unserer Duschkabine oben in der Ecke.
Gruß

Martin Weber wrote:
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Dann klären wir das erstmal:
Bei der k.N. sind im Haus nur zweiadrige Leitungen verlegt, deren Zuordnung (Außen- bzw. Neutralleiter) festgelegt ist. An jeder Steckdose und jedem sonstigen Anschluß wird der Neutralleiter dann zum Schutzleiter durchverbunden, er _c_ombiniert also die Funktionen von Neutral- und Schutzleiter, wodurch ein TN-_C_-Netz vorliegt.
Das ist heute (unterhalb eines bestimmten Leiterquerschnittes) nicht mehr zulässig, weil bei einem hohen Spannungsabfall auf dem N (infolge hoher Leistungsanforderung und/oder mangelhafter Klemmverbindungen mit zu hohem Widerstand) sofort alle "davor" angeschlossenen Geräte (sofern der Schutzklasse II zugehörig) ebendiese Spannung automatisch als Berührspannung am Gehäuse hätten, sobald nur ein Verbraucher eine Verbindung zwischen Außenleiter und N herstellt, indem z.B. das Licht eingeschaltet wird.
Im schlimmsten Fall (nämlich bei unterbrochenem Null-Leiter) wäre das die volle Netzspannung - der angeschlossene Verbraucher spielt zwar nicht, setzt aber ausgleichshalber sämtliche Gehäuse seiner Umgebung unter lebensgefährliche Spannung, denn da durch ihn mangels Geschlossenheit des Stromkreises kein Strom fließt, fällt nach Herrn Ohm auch keine Spannung an ihm ab.
Nicht schön.
Daher verlegt man heute ein TN-S-Netz, wo der Schutzleiter _s_eparat geführt wird - das ist das grüngelb isolierte Dingens, das ausschließlich dazu da ist, alle Gehäuse gutleitend mit Erde (genauer: der häuslichen Potentialausgleichsschiene) zu verbinden, wobei ihm der Spannungsabfall auf dem N schietegal sein kann.
Siehe auch <http://de.wikipedia.org/wiki/TN-System
vG

Am 29.01.2008 17:02 schrieb Volker Gringmuth:
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Ist das denn nicht TN-C-S? Ich bilde mir ein, das der PE erst im Haus hergestellt wird.
Kristian

Am 29.01.2008 17:02 schrieb Volker Gringmuth:
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Ist das was du beschreibst denn nicht das TN-C-S? Ich bilde mir ein, das der PE erst im Haus hergestellt wird. Bei TN-S soll er doch vom Trafo kommen.
Kristian

Kristian Neitsch wrote:
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Ja. Ich beschronk mich auf die Hausinstallation, da ist es togal, was reinkommt. Aber in der Sache hast Du recht.
vG

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Nope, PEN erst PE dann N.
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Neudeutsch: Haupterdungsschiene
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Lutz

Lutz Illigen wrote:
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Und nächstes Jahr muß sie sicher Zentralerdungsschiene heißen. Übernächstes Jahr Protecting Earth Distribution Terminal. Da bleibe ich doch lieber bei etablierten Bezeichnungen ...
vG