┼éa┼äcuch i jego wytrzyma┼éo┼Ť─ç

czy kto┼Ť wie jaka jest wytrzyma┼éo┼Ť─ç ┼éa┼äcucha oczkowego z pr─Öta dla przyk┼éadu fi 5mm w por├│waniu z prostym drutem te┼╝ fi 5mm
nie chodzi mi o warto┼Ťci ale o rz─ůd wielko┼Ťci czy wytrzyma┼éo┼Ť─ç jest wi─Öksza czy mniejsza oraz dlaczego jest wi─Öksza lub mniejsza lub taka sama czy ┼éa┼äcuch to tylko spos├│b na uelastycznienie materia┼éu sztywnego czy mo┼╝e zyskuje si─Ö wi─Öksz─ů wytrzyma┼éo┼Ť─ç
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet /

Add pictures here
Ôťľ
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
olob kowalski napisał(a):

´┐Ż Tu parametry: http://www.mostostal-met.com.pl/l/pl/lancuchy/lancuchy_techniczne Mo┼╝esz por├│wna─ç z prostego obliczenia dla pr─Öta, ale nie zapomnij o w┼éasno┼Ťciach materia┼é├│w na ogniwa. Ogniwa mo┼╝na porachowa─ç jak pr─Öt zakrzywiony obci─ů┼╝ony si┼é─ů P i dwiama si┼éami P/2 w ga┼é─Öziach . Znajdziesz taki przyk┼éad omal w ka┼╝dym podr─Öczniku do nauki o wytrzyma┼éo┼Ťci materia┼é├│w. Pozdrowienia! W.Kr.
Add pictures here
Ôťľ
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload

Pozwol├ä┬Ö sobie dwa grosze wtr├ä┬ůci├ä┬ç. Nie chc├ä┬Ö sie wym├ä┬ůdrza├ä┬ç, ale ja zawsze powtarzam m─╣┬éodym kolegom, ─╣┼║e je─╣┬Ťli co─╣┬Ť jest opisane w ksi├ä┬ů─╣┼║ce albo w przepisach to mo─╣┼║na u─╣┼║y├ä┬ç tego jako kryterium w podobnych przypadkach (dobrze je─╣┬Ťli si├ä┬Ö potrafi oszacowa├ä┬ç z jakim b─╣┬é├ä┬Ödem) tylko wtedy, kiedy nasz przypadek ma ten sam "failure mode" jak ten w ksi├ä┬ů─╣┼║ce. Bo je─╣┬Ťli nie- to jest nie na temat, np. w ksi├ä┬ů─╣┼║ce jest mowa o zapobieganiu zniszczenia przez napr├ä┬Ö─╣┼║enia obwodowe, a w naszym przypadku zanim dojdzie do rozerwania, konstrukcj├ä┬Ö szlag trafi np. przez wyboczenie.
A jaki jest "failure mode" łańcucha? Bo przecież nie zginanie. Rozrywa się spaw w oczku, który jest na odcinku prostym (czy SWP obok spawu).
Nie pr─é┼ébuj├ä┬Ö nawet zahacza├ä┬ç o fakt, ─╣┼║e "omal ka─╣┼║dy podr├ä┬Öcznik" nie wspomina o tym, ─╣┼║e bez analizy elastyczno-plastycznej trudno jest opowiada├ä┬ç o zniszczeniu. "Omal ka─╣┼║de podr├ä┬Öczniki" milcz├ä┬ůco zak─╣┬éadaj├ä┬ů ─╣┼║e osi├ä┬ůgni├ä┬Öcie granicy plastyczno─╣┬Ťci w najbardziej wyt├ä┬Ö─╣┼║onym jednym punkciku r─é┼éwna si├ä┬Ö zniszczeniu konstrukcji, co jest wciskaniem studentom kitu.
Konrad
PS kto mi zgrabnie przetłumaczy to "failure mode" na polski?
Add pictures here
Ôťľ
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
Dnia 2008-08-02 18:32, Użytkownik Konrad Anikiel napisał:

Mechanizm zniszczenie - przynajmniej tak si─Ö t┼éumaczy w bran┼╝y mechaniki konstrukcji ziemnych czy wsp├│┼épracuj─ůcych z gruntem. Gdzie m├│wi si─Ö np. "mechanizm zniszczenie - p┼éaski zsuw skarpy" albo "mechanizm zniszczenia - nieko┼éowa powierzchnia po┼Ťlizgu przebiegaj─ůca po stropie warstwy takiej a takiej".
--
Michał Grodecki
Uwaga - w nagłówku adres antyspamowy
  Click to see the full signature.
Add pictures here
Ôťľ
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
Michał Grodecki wrote:

No w┼éa┼Ťnie nie bardzo mi si─Ö podoba, bo mechanizm to raczej ci─ůg wydarze┼ä prowadz─ůcych do czego┼Ť, a tu chodzi tylko o to gdzie czy co si─Ö urwie, za┼éamie, pop┼éynie czy co tam. Wiem, ┼╝e chyba nie ma lepszego t┼éumaczenia, a z braku lepszego- niech b─Ödzie mechanizm (niemechaniczny). Konrad
Add pictures here
Ôťľ
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
Dnia 2008-08-02 19:17, Użytkownik Konrad Anikiel napisał:

A niekoniecznie. Z punktu widzenia budowlanego konstrukcja ulega zniszczeniu kiedy staje si─Ö mechanizmem. Czyli np. w belce statycznie wyznaczalnej powstanie przegub plastyczny, belka z konstrukcji stanie si─Ö mechanizmem.
--
Michał Grodecki
Uwaga - w nagłówku adres antyspamowy
  Click to see the full signature.
Add pictures here
Ôťľ
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
Michał Grodecki wrote:

OK, rozumiem głębszy sens językowy. Dzięki. Konrad
Add pictures here
Ôťľ
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
Dnia 2008-08-02 18:32, Użytkownik Konrad Anikiel napisał:

Po polsku raczej spr─Ö┼╝ysto - plastycznej.

To jest dodatkowy zapas bezpiecze┼ästwa. Zreszt─ů na takim podej┼Ťciu bazuj─ů najcz─Ö┼Ťciej normy (chocia┼╝ np. stalowa 03200 pozwala w pewnych warunkach projektowa─ç na tzw. plastyczn─ů rezerw─Ö no┼Ťno┼Ťci).
--
Michał Grodecki
Uwaga - w nagłówku adres antyspamowy
  Click to see the full signature.
Add pictures here
Ôťľ
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
Michał Grodecki wrote:

Kryteria w przepisach, a to co si─Ö faktycznie dzieje z konstrukcj─ů w momencie zniszczenia to zupe┼énie co innego. Moja najwi─Öksza pretensja do moich studi├│w to w┼éa┼Ťnie to, ┼╝e nie k┼éadziono ┼╝adnego nacisku na zwi─ůzek programu studi├│w z rzeczywisto┼Ťci─ů. Naucz si─Ö rysowa─ç wykres ┼╝elazo-w─Ögiel, ale co z niego wynika, to ju┼╝ bez znaczenia. Naucz si─Ö ┼╝e jest jaka┼Ť relaksacja napr─Ö┼╝e┼ä, odpytamy ci─Ö, a jak┼╝e, mo┼╝esz obla─ç z tego egzamin, ale gdzie to w ┼╝yciu zobaczysz na w┼éasne oczy- nic nas nie obchodzi. Itd, itp. Efekt jest taki, ┼╝e pi─ůtkowy absolwent politechniki rachuj─ůc zbiornik ci┼Ťnieniowy nie ma bladego poj─Öcia co to jest pierwszorz─Ödne napr─Ö┼╝enie pow┼éokowe, a co gn─ůce w ┼Ťciance, albo "self-limiting" drugorz─Ödne napr─Ö┼╝enie w miejscu jego spi─Ötrzenia. A na tym si─Ö opieraj─ů w┼éa┼Ťnie kryteria. Je┼Ťli si─Ö ich nie rozumie, to zamiast kryterium <S ludzie bior─ů <3S, no bo kto by tam wnika┼é czy to jest spi─Ötrzenie "self-limiting", czy nie- przecie┼╝ on nie ma poj─Öcia czy przy przci─ů┼╝eniu to napr─Ö┼╝enie si─Ö samo "rozejdzie" po powierzchni, czy napocznie eleganckie rozprucie ┼╝elaza, prowadz─ůce do spektakularnej katastrofy. Z jednej strony ┼Ťwiat przesta┼é si─Ö martwi─ç solidnym kszta┼éceniem in┼╝ynier├│w. Z drugiej, po trzydziestu latach entuzjastycznie powraca do energetyki j─ůdrowej. Starzy wyjadacze poszli na emerytur─Ö, to wszystko teraz robi─ů m┼éode wilki. Efekty mog─ů by─ç ekscytuj─ůce :-) Konrad
Add pictures here
Ôťľ
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload

Ty mnie nie zalamuj, bo az sie boje isc do lekarza :)
--
Pozdrawiam,

Jacek

Add pictures here
Ôťľ
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
Jacek_P wrote:

Dobra dobra, powiedz jak si├ä┬Ö po polsku m─é┼éwi ─╣┼║e napr├ä┬Ö─╣┼║enie jest "self-limiting". Samoograniczj├ä┬ůce? Samolimituj├ä┬ůce? Samozmniejszaj├ä┬ůce? Konrad
Add pictures here
Ôťľ
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload

A na czym ma to 'self-limiting' polegac? Po osiagnieciu pulapu naprezenia material zaczyna plynac zachowujac stala wartosc tego naprezenia? Raczej nic z 'samo-' nie bedzie, bo naprezenie to miara, a akurat w jezyku polskim strony czynne i bierne sa dobrze rozgraniczone :)
--
Pozdrawiam,

Jacek

Add pictures here
Ôťľ
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
Jacek_P wrote:

Zgadza się.
http://www.nafems.org/resources/knowledgebase/012 /
For an increasing external load, at any point, both primary and secondary stresses increase in proportion to this load, until the yield point is reached. But secondary stresses are termed self-limiting by the ASME code: that is, once the yield point has been passed locally around the stress concentration, the direct relationship between load and stress is broken, due to the reduced post-yield stiffness of the material. This is in contrast to primaries (sometimes termed ├ó┬Ç┬śload controlled├ó┬Ç┬Ö stresses) that will continue to increase in overall magnitude, in direct proportion to the applied load, irrespective of the shape of the stress-strain curve, until failure.
Add pictures here
Ôťľ
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload

Ciezko bedzie cos wymyslic, bo to nie jest cecha naprezenia, ze jest 'self-limiting', ale miejsca, w ktorym to naprezenie jest zlokalizowane. To konstrukcja sie odksztalca i lapie nowy punkt rownowagi. Podobnie z 'primary stresses'. To tez jest cecha miejsca, a nie naprezenia.
Pasowaloby tu 'naprezenie rownowagowe' lub 'naprezenie rownowagi', ale niech sie wypowiedza madrzejsci, bo moze wywazam daaawno otwarte drzwi :)
--
Pozdrawiam,

Jacek

Add pictures here
Ôťľ
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
Jacek_P napisa│(a):

Jacek_P pisze : "ale miejsca, w ktˇrym to napre┐enie jest _zlokalizowane_".... I znowu gra s│ˇw. Zlokalizowane to znalezione miejsce, po│o┐enie, umiejscowienie, ( lokalizacja to "okreÂlenie,wyznaczenie miejsca, S│owik poprawnej polszczyzny zaleca u┐ywaŠ okreslenia : umiejscowienie,umieszczenie). Zatem nie jest poprawnie naprŕ┐enie jest zlokalizowane w, gdzie tam. Lepiej by│oby powiedzieŠ wystŕpuj▒ce w punkcie, miejscu. I dalej : " konstrukcja sie odkszta│ca i │apie nowy punkt rˇwnowagi. " Lepiej bŕdzie powiedzieŠ ' przyjmuje nowy stan i nowe po│o┐enie rˇwnowagi' . T│umaczenie omal dos│owne z obcego jŕzyka, dostatecznej znajomoÂci polskiej terminologii, nie zawsze najlepiej, ale jednak doŠ dobrze oddaj▒cej znaczenie, prowadzi do znanego w pewnym Ârodowisku okreÂlenia : _" spracowaŠ"_ , co wynik│o z nieznajomoÂci jŕzyka z ktˇrego tlumaczono instrukcjŕ. KAP nie spracowa│, czasza nie spracowa│a, ale i, jak mˇwi▒, "spracowaŠ" to te┐ zawaliŠ, zrobiŠ co ╝le. Jŕzyk potoczny jest ┐ywy, techniczny musi byŠ Âcis│y. Pozdrowienia. W.Kr.
Add pictures here
Ôťľ
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
snipped-for-privacy@gmail.com wrote:

I c├│┼╝ tu lamentowa─ç nad poziomem politechnik: za moich studenckich czas├│w znajomo┼Ť─ç angielskiego wsr├│d nauczycieli akademickich by┼éa zjawiskiem egzotycznym. A jak wida─ç w czystej polszczy┼║nie nie bardzo jest jak rozmawia─ç... Mo┼╝e to jest tylko jeden wyj─ůtkowy przyk┼éad, ale od czasu jak zacz─ů┼éem rozmawia─ç o in┼╝ynierii prawie wy┼é─ůcznie po angielsku, przesta┼éem si─Ö zastanawia─ç "jak to po polsku b─Ödzie". Natomiast, uprawiaj─ůc mechanik─Ö i maj─ůc w dyplomie "in┼╝ynier mechanik", nie potrafi─Ö sobie przypomnie─ç, ┼╝eby szko┼éa uczy┼éa czegokolwiek przydatnego w codziennej robocie konstruktora poza tym, jak r─Öcznie o┼é├│wkiem narysowa─ç na papierze to co si─Ö myszk─ů klika w 3D. Konrad
Add pictures here
Ôťľ
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload

Bo niestety szkolnictwo polskie wyzsze zostalo dotkniete choroba okreslona w raporcie OECD
http://www.oecd.org/dataoecd/23/31/39321279.pdf
jako 'academic drift'.
Wyjatkowo wredna choroba przenaukowienia, deprecjacji praktyki i dydaktyki, kult makulatury konferencyjno-publikacyjnej i ortodoksyjne holdowanie bibliometrii.
--
Pozdrawiam,

Jacek

Add pictures here
Ôťľ
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
Jacek_P wrote:

Elaine El-Khawas, gdyby to było Khawash, to idealne nazwisko dla terrorysty :-)
Add pictures here
Ôťľ
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
Jacek_P wrote:

Polska jest akurat w takiej sytuacji, kiedy da─╣┬éoby si├ä┬Ö zamieni├ä┬ç darmowe i kiepskie szko─╣┬éy na p─╣┬éatne i konkuruj├ä┬ůce ze sob├ä┬ů. Brak r├ä┬ůk na rynku pracy jest wystarczaj├ä┬ůcy, ─╣┼║eby studenci byli w stanie na swoje studia zarobi├ä┬ç. Ale to w niesko─╣┬äczono─╣┬Ťc trwa├ä┬ç nie b├ä┬Ödzie. Zanied─╣┬éugo dobrobyt sie rozp─╣┬éynie i ju─╣┼║ b├ä┬Ödzie po ptokach. Ministerstwo od uniwersytet─é┼éw to jakies kompletne nieporozumienie, wi├ä┬Öcej by si├ä┬Ö przyczynili ludzko─╣┬Ťci obieraj├ä┬ůc ziemniaki do sto─╣┬é─é┼éwek. Konrad
Add pictures here
Ôťľ
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
Jacek_P wrote:

Chodzi o "wyżej wała nie podskoczy" :-) Konrad
Add pictures here
Ôťľ
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload

Polytechforum.com is a website by engineers for engineers. It is not affiliated with any of manufacturers or vendors discussed here. All logos and trade names are the property of their respective owners.