Trójniki spawane wzmocnione lub podobne.

Jun 30, 2004 Last reply: 21 years ago 8 Replies

Witam. Może ktoś się spotkał z takim przypadkiem jak mój. Otóz w chwili obecnej jestem na etapie projektowania sluz do nadawania i odbioru tłoka czyszczącego i natrafiłem na poważny problem. Otóż chcę zastosować na owym zbiorniku do śluz oraz na rurociągu króćce odgałęźne o odpowiedniej średnicy nie stosując przy tym typowych trójników, żeby pominąć wstawianie dodatkowych redukcji w celu zmniejszenia ilości spawów na późniejszym obiekcie (życzenie Inwestora). Kiedyś spotkałem się z podobnym problemem ale sprawę rozwiązała mi norma. I tu tkwi sedno sprawy. Otóż norma ta przewiduje zastosowanie trójników spawanych dla ciśnień do 6,4 MPa a moje ciśnienie robocze to 10,0 MPa.



Może ktoś z grupowiczów wie jak to się liczy (konkretnie chodzi o zastosowanie tulei o odpowiedniej grubości, którą montuje się w miejscu odgałęzienia na rurociągu lub śluzie). I mam nadzieję że opisałem to w miarę jasno. Moje przypadki to odgałęzienia:



- DN200/50



- DN200/80



- DN150/50



- DN150/32 (pomijam dokładne średnice rur z grubościami ścianek, to potrafię obliczyć bez problemu)



W razie czego służę dodatkowymi danymi. Pozdrawiam. Mariusz.



Nie bardzo kumam o co chodzi, ale takie problemy rozwiązuje się tak, jak na to pozwalają wymagania w przepisach. Jakie przepisy mają zastosowanie w twoim przypadku- to trzeba wiedzieć na początku. Potem można się zabierać za rozwiązania. Urządzenia ciśnieniowe zwykle liczy się tak, że otwór jest osłabieniem, i trzeba ten otwór wzmocnić w takim stopniu w jakim się go osłabiło. Więc wspawany króciec musi mieć odpowiednią grubość. Metoda na policzenie tego jest prosta. Konrad

Użytkownik KA snipped-for-privacy@b.c w wiadomości do grup dyskusyjnych napisał:

z tego co czytam dalej to widze ze zrozumiales.

Co do wymagań w przepisach to doskonale wiem jakie na to pozwalają i jakie mają zastosowania.

Rozwiązanie prawie wszystkiego tez jest proste.

trzeba ten otwór wzmocnić > w takim stopniu w jakim się go osłabiło. Więc wspawany króciec musi mieć odpowiednią grubość.

Jak sie jest konstruktorem to moze i jest prosta. Ja nim nie jestem i cos co dla kogos jest proste dla mnie jest czarna magia. Jak juz mowilem znalazlem normy ktore okreslaja grubości wzmocnien w przypadku opisywanym przeze mnie. Ale norma konczy sie na 6,4 MPa a ja mam 10,0. Jesli jestes mi w stanie podeslac wzory bede wdzieczny.

Dzieki za odpowiedz i za zainteresowanie. Mariusz.

Znasz przepisy, wiêc w czym problem? W³a¶nie w przepisach dotycz±cych urz±dzeñ ci¶nieniowych wszystko jest napisane, jak krowie na rowie. Powiedz lepiej, czy znasz przepisy reguluj±ce kto i pod jakimi warunkami mo¿e ci te trójniki pospawaæ, szczególnie je¶li to ma byæ zrobione na obiekcie.

Konrad

Te¿ witam !!

To znaczy, ¿e powy¿ej 6,4 MPa norma NIE przewiduje spawanych. Trzeba zastosowaæ sie do zaleceñ normy. Pewnie trzeba zastosowaæ kute /odlewane staliwne, czy co¶ w tym rodzaju. Ja ju¿ dawno nie konstruuje ci¶nieniówki,mogê wiêc nie znaæ aktualnie obowi±zujacych przepisów, ale radzi³bym konsultacjê z zawodowym konstruktorem, który w ci¶nieniówce siedzi.Ci¶nienia s± sporawe, ¶rednice te¿ nie s± ma³e. K³opoty mo¿esz mieæ jak co¶ fiknie, albo Duzór nie zaakceptuje obliczeñ / technologii. Pitagoras mówi³ : "nie podejmuj sie tego czego nie potrafisz. Naucz sie wszystkiego co powinienes umieæ". Z pozdrówkami !! Wiesiek.

w tym ze niepotrzebnie wdalem sie w dyskusje i w tym ze jesli komus sprawia klopot wklepanie paru symboli do wzoru i jego wyslanie to szkoda jego czasu.

napisane, jak krowie na rowie.

Moje urzadzenie (sluza) to kawalek rury + redukcja + zamkniecie szybkoskretne. Z niej maja odchodzic te krocce o ktorych wspominalem. Obliczenia dotyczace grubosci scianki poszczegolnych kroccow i tej rury ktora bedzie stanowic sluze mam za soba, obliczenia sprawdzajace tez mam za soba. Nie mam tych nieszczesnych grubosci tulei wzmacniajacych. Potrzebowalem to najpozniej dzisiaj. Sam juz sobie to jakos zalatwie. W koncu do 24 mam jeszcze niecale 16 godzin.

To mnie nie obchodzi kto ma spawac. Ja w opisie technicznym podaje wytyczne dotyczace robot spawalniczych gdzie wystepuje wzmianka dotyczaca osob o odpowiednich uprawnieniach do wykonywania tego typu robot.

Mariusz

Potrzebujesz "Warunki" UDT-u. Rzecz w tym, że tu nie ma praktycznie żadnego liczenia. Potrzebny jest schemat, który narysowany jest w ich przepisach. Tam jest przekrój takiego połączenia, na którym zakreskowane są różne obszary. Obszar dziury to pole stracone, a kilka różnych innych obszarów- to pole zyskane. Zyskane nie mogą być mniejsze niż stracone. To cały sekret.

konrad

Jeżeli nie ma jakichś dodatkowych wymagań w postaci przepisów dotyczących konkretnego rurociągu- to Dozór nie ma nic innego do powiedzenia, jak tylko uzgodnić dokumentację urządzenia ciśnieniowego. W takim przypadku obowiązują ich przepisy (Warunki), ewentualnie jak ktoś chce stemplować CE na tym- to PED i jakieś przepisy uznane przez JN (13445, ad-merkblatt, ASME, cokolwiek). W takim, czy innym przypadku takie rozważania trzeba zacząć od wykonania telefonu do inspektora, który będzie odbierał instalację i z nim to dogadać. Inaczej można się zdziwić :-)

Konrad

a moze rozwizaniem byłyby trójniki redukcyjne z wyciganymi szyjkami? jakby co to firma w której pracuję takowe wyrabia.

Albercik

Join the Discussion

Have something to add? Share your thoughts — no account required.

Didn't find your answer?

Ask the community — no account required