Zn贸w ko艂a z臋bate, ale metalowe?

Na temat k贸艂 z臋batych z tworzyw szt., najlepiej zamawianych w ilo艣ciach hurtowych jest dyskusja kilka post贸w ni偶ej. A gdzie
zdobyc k贸艂ko z臋bate metalowe, w rozmiarze 艣redniozegarmistrzowskim? Sztuk jeden? ;-)
A konkretniej: bawi臋 si臋 pasjami w zegarmistrza amatora, w艂a艣nie mam na biurku bardzo 艂adny niewielki 艣cienny zegareczek z wahade艂kiem, niestety ma wy艂amany jeden z膮b w k贸艂ku z臋batym. K贸艂ko jak to w zegarku, sk艂ada si臋 z dw贸ch wsp贸艂osiowych k贸艂ek, wi臋ksze ma fi20mm i 60 z臋b贸w, mniejsze fi3,7mm i 9 z臋b贸w, ca艂o艣膰 obraca si臋 na o艣ce fi 1.2mm. Z膮b wy艂amany jest w tym mniejszym.
Pierwsza i oczywista my艣l, to i艣膰 z tym k贸艂kiem do zegarmistrza, 偶eby cos dopasowa艂 ze z艂omu zegarkowego, ale po ostatnich wizytach u kilku z tych pan贸w, mam o nich bardzo niepochlebn膮 opini臋, wi臋c mo偶e ktos na grupie podpowie mi, gdzie na terenie stolycy szukac zegarmistrza, kt贸rego umiej臋tno艣ci zawodowe wykraczaj膮 poza wymienianie bateryjek i zmian臋 pask贸w (a po ostatniej wizycie u zegarmistrza odnios艂em wra偶enie, 偶e s膮 ju偶 tylko tacy a i te czynno艣ci im id膮 niesporo), a przy okazji takiego, kt贸ry do problemu podejdzie ze zrozumieniem, nie potraktuje mnie jak konkurencj臋 i nie policzy za takie k贸艂ko niebotycznej sumy albo po prostu nie sp艂awi na drzewo.
Druga: k贸艂ko zregenerowa膰. Pr贸bowa艂em ju偶, ale ze skutkiem marnym. Ta mniejsza z臋batka, to utwardzana stal, spr贸bowa艂em w miejsce brakuj膮cego z臋ba nalutowa膰 troch臋 'twardego' lutu (mam lut CuAg, jest on stosunkowo twardy), dwa dni sp臋dzi艂em wypi艂owuj膮c potem pod lup膮 kszta艂t z臋ba za pomoc膮 艣cierniczek grawerskich, przed chwila zegarek z艂o偶y艂em na pr贸be do kupy i... dupa :-( Ten lut zbyt s艂abo si臋 trzyma pod艂o偶a, znaczy tej hartowanej stali, a poniewa偶 ta z臋batka bezpo艣rednio wsp贸艂pracuje z ko艂em spr臋偶ynowym, si艂y przenosi do艣膰 du偶o, niestety dorobiony z膮b pu艣ci艂 niemal od razu :-( Jakie艣 inne pomys艂y? Mikromigomatu nie mam, niestety, wi臋c w stali tego z臋ba nie nadspawam.
J.
Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload

Sprawa wygl膮da tak: najpierw trzeba obliczy膰 ko艂o, 偶eby by艂o wiadomo co i jak, potem mamy dwa sposoby. Albo wstawiamy brakuj膮cy z膮b je艣li umiemy. Albo dorabiamy nowe ko艂o je艣li umiemy i mamy czym. Dorobienie nowego ko艂a nieco kosztuje, jednej sztuki, ale nie tak znowu bardzo du偶o, da si臋 wytrzyma膰. Dodatkowe pytania tel. 0 691 045 744 albo internet... Powodzenia i du偶o sukces贸w.
Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
On Thu, 9 Dec 2004 01:32:48 +0100, wt wrote:

Do zegarka ? Mamy na wzor, co tu liczyc ..

Ustalilismy ze nie umiemy :-(

Powiedzmy ze nie badzo umiemy, nie bardzo mamy czym, i nie bardzo nam sie chce siedziec z pilniczkiem ..

Dorabiasz kola ? Takie o srednic 4mm tez ?
Swoja droga .. jak to dawni zegarmistrze robili ?
J.
Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload

Normalnie. Najpierw obtaczali kawa艂ek stali na wymiar a potem frezowali a na ko艅cy jak艣 obr贸bka cieplna. Zegarek mechaniczny nie jest szczytem techniki je艣li idzie o luzy. Jakby by艂 zrobiony np. z tolerancjami w jakich si臋 robi robota kuchennego to by nie chodzi艂. A jakby zrobi膰 z tolerancjami zegarka silnik samochodowy to pewnie by auto mog艂o je偶dzi膰 tylko z g贸rki albo za koniem. Tomek
--
Wys艂ano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
On 9 Dec 2004 15:26:16 +0100, Tomek wrote:

Ale ja mam na mysli troche starsze czasy - w czasach Newcomba/Watta ponoc tolerancje "na palec" byly norma :-)
J.
Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload

na

To o obtaczaniu dotyczy w艂a艣nie tych starych czas贸w. Tokarki by艂y napedzane 艂ukiem, pilniki to stary wynalazek. Do toczenia nie uzywali mozy tokarskich tylko pilnik贸w i ose艂ek. Zreszta zegarmistrze w dalszym ciagu uzywaja pilniczk贸w do toczenia. Tylko teraz zamiast 艂uku maja motorek. Na aukcji jest chyba tokarka zegarmistrzowska. Popatrz na zdj臋cia. Tomek
--
Wys艂ano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
dOn 9 Dec 2004 18:18:26 +0100, Tomek wrote:

Ok .. a co z frezarka ? tez stary wynalazek ?
P.S. A jak sie robilo/robi pilniki ?
J.
Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload

Jak popatrzysz na tokarke to stwierdzisz 偶e to prawie frezarka. Wystarczy tylko zamieni膰 narz臋dzie skrawaj膮ce z obrabianym detalem. Pilniki si臋 nacina. Teraz s膮 specjalne narz臋dzia do nacinania pilnik贸w. Najprostrzy pilnik mozna zrobi膰 m艂otkiem i przecinakiem. Bierze si臋 kawa艂ek p艂askownika i nacina w nim kolejne rowki przecinakiem. Trzeba zachowa膰 jaki艣 tam k膮t przy艂o偶enia przecinaka tak 偶eby uzyska膰 podniesienie ostrza w odpowiednim kierunku. Ostrza powinny by膰 ukszta艂towane w jedn膮 stron臋. Potem obr贸bka cieplna. Z ni膮 nie mieli problemu od dawna. Pewnie trzeba si臋 by艂o wtedy strasznie narobi膰 przy takim pilniku. Nie do pozazdroszczenia by艂 los uczn贸w jak majstrowi co艣 nie wysz艂o. Zreszta wpierdy i tak dostawali na okr膮g艂o to byli przyzwyczajeni. Obr贸bki r臋czne wcale nie s膮 trudne, trzeba sie jednak nauczy膰 pewnych myk贸w. Zna艂em kiedy艣 cz艂owieka kt贸ry zda艂 egzamin mistrzowski na mechanika samochodowego. By艂o to przed wojn膮. Poniewaz obr贸bki blacharskie wchodzi艂y wtedy w ten fach to by艂 i odpowiedni egzamin. Polega艂 on na tym 偶e kawa艂ek blachy o rozmiarze kartki papieru zosta艂 z艂o偶ony na p贸艂 i sklepany m艂otkiem totalna masakra. Zaliczenie egzaminu polega艂o na doprowadzeniu zgi臋tej blachy do stanu przed zgi臋ciem. Pokaza艂 mi jak to si臋 robi. Gdybym nie wiedzia艂 偶e to ten sam kawa艂ek to bym nie uwierzy艂. Nauczy艂em sie od niego bardzo du偶o. Podejrzewam 偶e takiego tryba te偶 bym zrobi艂, bo on by robi艂 na 100% i wcale nie potrzebowa艂by do tego obrabiarek. Wypi艂owa艂by go z kawa艂ka pr臋ta. Tomek
--
Wys艂ano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload

Do polerowania w z艂otnictwie uzywano sepii (muszli m膮twy). Pilniki do drewna wykonywano z chropowatej sk贸ry rekina. Widzia艂em w starym filmie jak w Afganistanie ostrzono szable. U偶ywano do tego wiruj膮cego kamienia w kszta艂cie ko艂a. Mechanizmem nap臋dowym by艂 m艂ody ch艂opak, kt贸ry poci膮ga艂 rytmicznie za rzemienny pas owini臋ty dwukrotnie na osi.Po poci膮gni臋ciu luzowa艂 pas, kt贸ry si臋 艣lizga艂 si臋 pozwalaj膮c na powrotny ruch ja艂owy pasa. Samo ostrzenie wykonywa艂 do艣wiadczony starzec.
WM
--
Wys艂ano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet /

Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload

Mo偶e tak jak kiedys podawano w programie zr贸b to sam.
Przy pomocy gwintownika. Gwintownik umieszczamy z wytoczonym ko艂em tak, jakby mia艂 z nim stanowi膰 par臋: 艣limak- 艣limacznica. Osie obu s膮 w p艂aszczyznach prostopad艂ych, a odleg艂os膰 mi臋dzy osiami wyznacza wysoko艣膰 z臋b贸w.
WM
--
Wys艂ano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet /

Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
On Thu, 9 Dec 2004 16:28:24 +0000 (UTC), Wlodzimierz wrote:

Frezem znaczy sie... Ale jak zrobic gwintownik .. w 17-tym wieku ?
J.
Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload

艣limakowym
My艣l臋, 偶e pierwszy gwint uzyskano nawijaj膮c 艣ci艣le drut, o przekroju tr贸jk膮ta,dooko艂a walca. Potem metod膮 kolejnych przybli偶e艅 wykonywano coraz lepsze gwinty na tokarce. Metoda otrzymywania drutu metod膮 ci膮gnienia by艂a znana od dawna i stosowana najpierw w z艂otnictwie. Pierwsze zastosowania gwintu nie budzi艂y entuzjazmu tych wobec ,kt贸rych go zastosowano: http://pl.wikipedia.org/wiki/Narz%C4%99dzie_tortur
A tu romantyczna ciekawostka jak Japo艅czycy zdobyli tajemnic臋 wytwarzania gwintowanych luf: http://www.antoranz.net/CURIOSA/ZBIOR/ZDZIW-ANT/C0203/20-QZC00033.htm
WM
--
Wys艂ano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet /

Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload

Tu przy pomocy gwintownika nie dam rady, nie ten "kr贸j" z臋b贸w no i ukruszone jest to mniejsze k贸艂ko. Nie b臋d膮ce 'k贸艂kiem', tylko walcem raczej. Obci臋cie wa艂eczka z kawa艂ka pr臋ta odpowiedniej twardo艣ci, osiowe przewiercenie i r臋czne wyrze藕bienie w tym kompletu z臋b贸w + niezb臋dna na pocz膮tku i na ko艅cu obr贸bka cieplna niby jest mo偶liwe, ale jako艣 tak brzmi dla mnie jak katorga, nie chcia艂bym si臋 zniech臋ca膰 do sk膮din膮d bardzo fajnego nowego hobby takimi metodami :-) Tak wi臋c to k贸艂ko ch臋tnie zleci艂bym profesjonali艣cie...
J.
Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
On Fri, 10 Dec 2004 13:05:59 +0100, Jarek P. wrote:

Ja mysle ze tacy juz wygineli :-(
Chociaz .. ktos musi robic formy do wtryskarek ..
J.
Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload

Skoro to walec, to mo偶e nie jest z膮b ukruszony na ca艂ej d艂ugo艣ci i wystarczy k贸艂ko obr贸ci膰 o 180stop tak, 偶eby 艂o偶yska zamieni艂y si臋? ;lub mo偶e przesun膮膰 poosiowo?

Tu jest forum mi艂o艣nik贸w zegar贸w mech: http://www.zegary-antyki.com.pl/index.php?id_firmy2 1
Tu znajdziesz adres firmy Temafot dorabiaj膮cej k贸艂ka: http://www.polfoto.com/polfoto2003/wystawcy.php
W 18 wieku wyrabiano zegary ludowe w Szwarcwaldzie (Badenia). Mechanizmy ich by艂y drewniane. Obecnie orygina艂y 18 wieczne osi膮gaj膮 niez艂膮 cen臋.
WM
--
Wys艂ano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet /

Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload

Przesun膮膰 nie ma szans, obr贸ci膰 - ju偶 pr臋dzej, ale tam z drugiej strony du偶o nie zosta艂o. Ale pomys艂 rozpatrz臋...

Super! Dzi臋ki :-)

Do tego jeszcze nie doszed艂em, ten zegarek, kt贸ry obecnie mam na biurku jest podobno (wg by艂ego w艂a艣ciciela) XIXwieczny zaledwie
J.
Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload

Je艣li to antyk to warto ko艂o dorobi膰. To nie jest wielka trudno艣膰 a efekty dobre. Na starannie dorobionym kole zegar chodzi lepiej ni偶 na oryginalnym, bo w XIX wieku nie zawsze udawa艂o si臋 zachowa膰 zarys i centryczno艣膰. Pozdrowienia.
Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload

efekty
oryginalnym,
Tu, przynajmniej na oko, jest bez zarzutu. Zreszt膮 co do antyczno艣ci tego zegarka, to sam nie wiem, na pewno jest bardzo stary, bo to po samym zdobnictwie obudowy wida膰, ale czy a偶 >100letni - za to g艂owy nie dam, by艂y w艂a艣ciciel tak twierdzi, ale on powiedzmy, 偶e lubi fantazjowa膰 ;-) Na obudowie s膮 co prawa resztki jakiego艣 napisu, niestety zatarte w stopniu uniemo偶liwiaj膮cym odczytanie, napis by艂 malowany na drewnie, zosta艂y z niego pojedy艅cze linie z niekt贸rych liter.
Na namiary na jakiego艣 specjalist臋 od dorabiania takich rzeczy nadal czekam, podane wy偶ej linki si臋 nie sprawdzi艂y. Zak艂ad owszem, dorabia ko艂a z臋bate, ale nie takie ma艂e (minimum to 7-8mm, u mnie jest 3,7mm), a na tym zegarkowym forum p贸ki co brak odpowiedzi.
J.
Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload

Tu zwykle ludzie chc膮 wymieni膰 pogl膮dy, podyskutowa膰. Ale mog臋 r贸wnie偶 ko艂o dorobi膰, w miar臋 wolnego czasu, i nie tylko ko艂o. Prosz臋 jako艣 dostarczy膰 lub przys艂a膰 wz贸r, czyli stare ko艂o i ewentualnie to drugie. tel. 0 691 045 744, (022) 641 61 11.
Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload

r贸wnie偶 ko艂o

dostarczy膰
691 045

Okej, dzi臋ki za namiary, skontaktuj臋 si臋 w najbli偶szym czasie.
A wszystkim zainteresowanym tematem podaj臋 jeszcze linka do interesuj膮cego forum, jakie w艂a艣nie znalaz艂em: http://www.zegarkiclub.pl/forum/index.php
J.
Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload

Polytechforum.com is a website by engineers for engineers. It is not affiliated with any of manufacturers or vendors discussed here. All logos and trade names are the property of their respective owners.