incidenti e infortuni

"Ingo" ha scritto nel messaggio news:42388465$0$32335$ snipped-for-privacy@news.tiscali.it...

Accidenti, questa sì che è una risposta con i fiocchi. complimenti e bravo! Simone

grande ! la marmitta e l'esterno del motore a caldo che temperatura raggiungono ?

Temperatura di auto-accensione metanolo: 464°C

esattamente la miscela usata di che è fatta ? ? ?

grazie

"Ingo" ha scritto nel messaggio news:42388465$0$32335$ snipped-for-privacy@news.tiscali.it...

Grazie. Ingo

Dipende da come carburi e da quanta nitro e olio usi. 300° e verosimile. Poi dipende dalla ventilazione e dalla stagione è difficile dirlo... qualcuno che l'ha misurata con una pistola infrarosso magari ci dice qualcosa di più.

Olio e nitro. il nitro si autoaccende a 420° l'olio dipende da quale usi, quelli sintetici che usiamo ora sono trattati per avere una temp di autoaccensione molto alta, più del metanolo (più è buono l'olio più è alta perchè così non deposita ceneri e carboni). Ingo

ps: 500° sono raggiunti e superati dalla qualsi totalità delle fiamme di uso comune (accendini fiammiferi ecc).

"Ingo" ha scritto nel messaggio news:42388465$0$32335$ snipped-for-privacy@news.tiscali.it...

Ne prendo atto a mi complimento per la risposta. Una cosa che non hai citato e' il limite di saturazione. Magari la finestra di infiammabilità e' maggiore ancora una volta nella benzina ma e' una voce importante che non hai menzionato. Sai magari ci sono tutte le altre condizioni ma il rapporto sfavorevole con l'ossigeno impedisce che si incendi. Spiegami bene come fa a esplodere la benzina... Vuoi dirmi che e' come nei film in cui durante un incidente il serbatoio esplode???

-- Ciao da Marco m&m. snipped-for-privacy@libero.it

-- Ciao da Marco m&m. snipped-for-privacy@libero.it

Ti ho già dimostrato che a parità di condizioni la benza è molto piu pericolosa, inutile che ti arrampichi sugli specchi peggiori solo la situazione ed non ho voglia di perere altro tempo.

Non tediarmi ulteriormente con le tue stupide domande, se vuoi informarti esiste google: ti lascio qui il link della polizia su come esplodono i vapori di benzina (perchè lo sai che sono i vapori e non la benzina liquida ad esplodere vero?)

"Ingo" ha scritto nel messaggio news:42397427$0$32339$ snipped-for-privacy@news.tiscali.it...

Guarda che la mia domanda era seria e non tesa a fare polemica. Era una domanda fatta a chi pare saperne piu' di me. Mi dispiace che tu l'abbia presa cosi' e replicato in un tono un po' troppo arrogante. Se hai avuto l'impressione che volessi aver ragione su di un argomento che avevi gia' ben argomentato sei in errore... se volevi un plauso l'avevo gia' fatto senza ironia alcuna ma te lo rifaccio... bravo, buon reply, chiaro, esplicativo e ben approfondito.

PS- Io sono meccanico e la gente quando sente puzza di benzina ha il terrore che l'auto possa esplodere.

-- Ciao da Marco m&m. snipped-for-privacy@libero.it

Ingo ha scritto:

Bentornato Ingo!

-- Simone

Piero-IK2VTJ ha scritto:

Dimenticavo, un' estate di qualche anno fa è capitato anche a me, stavo verniciando a spruzzo, con vernici nitro, ero all' aperto, ma sicuramente in un ora ne ho respirati di vapori, poi faceva caldo, ho saputo poi che aiuta parecchio, morale, dopo un paio d' ore ho iniziato ad avere un prurito feroce, e puntini rossi che si sono allargati fino a ricoprirmi quasi completamente braccia gambe e torace, poi calo di pressione e iniezione di cortisone seguita da pastiglie per un paio di giorni. Occhio la penna. Danilo

Ingo ha scritto:

tempo fa il Cesare Nazionale aveva postato (non ricordo su quale lista/forum) un documento sulla pericolosità del metanolo: da rabbrividire!!!!! Attacca fegato, nervo ottico e sistema nervoso centrale. Molto meno rischioso incendiare con una sigaretta qualche cc di benzina, piuttosto che inalare e toccare il metanolo, te l'assicuro... mi piacerebbe ritrovarlo, quel documento.

-- Simone

Avevo un amico che e' emigrato in Australia nel dopoguerra e ne ha conosciuti di quelli che per sfuggire alla depressione da emigrante bevevano l'alcool metilico, ovviamente di vivo non ne e' rimasto nemmeno uno...cecita' e cirrosi epatica garantiti ! Natale

Benritrovato anche a te! Sempre in cerca di rogne eh? è sempre un piacere bisticciare su ihm. Ingo

Sai che quasi quasi ti credo? Sono 4 settimane che sopra di me ho i muratori che smartellano dalle 8 alle

18 mi giravano un po stamane. Scusa se sono stato brusco, è che mi girano così le balle quando qualcuno spara certe fesserie e poi cerca di arrampicarcisi sopra... cmq in effetti forse non è il tuo caso scusa di nuovo. Immagino che il link abbia soddisfatto ogni tua curiosità.

Non ha tutti i torti! Dire se esplode facilmente non è possibile, dipende da troppi fattori. Per chi non vuole cimentarsi in formule e coefficenti basta pensare al napalm per capire la pericolosità della benza. Posso citarti anche il calssico avviso dei distributori dei porti: "Arieggiare i locali macchina prima di ripartire". Quando facevamo "il pieno" (una dozzina di tonnellate) nonostante fosse nafta tenevamo (e come noi tutti gli altri) gli estrattori accesi (gli estrattori sono le ventolone da qualche kW che portano via l'aria dalla sala macchine) nonostante il bocchettone fosse in coperta e i serbatoi sigillati. Nei porti ne sono esplose varie di barche a benzina e pure qualcuna a nafta. Certe cose non ti sembrano possibili fino a quando non le vedi o le senti raccontatre decine di volte. A proposito, gli estintorini da auto non servono quasi a niente, giusto se prende fuoco per un guasto elettrico, se c'è benza in giro non la spengono. Pensa ai pozzi petroliferi, epr spengerli usano la dinamite, è l'unico modo! Vabbò ho divagato un po spero di essermi rifatto dell'acidume di prima. Ingo

Mi pare che abbiamo partecipato entrambi aquel post me lo ricordo... non ricordo il link ma ho questo a portata di mano

Fatti qualche esame tossicologico, potresti essere uno di quelli che deve andare in giro col cortisone... non per tirartela, ma ho una cugina che deve fare così perchè è a rischio shock anafilattico e sarebbe stato meglio saperlo prima. Ingo

"Ingo" ha scritto nel messaggio news:4239aa32$0$32337$ snipped-for-privacy@news.tiscali.it...

Se avessi letto alcuni miei post precedenti avresti capito che non sono il tipo da polemica fine a se stessa e se sbaglio so ammetterlo. Uno dei problemi della comunicazione epistolare (che per inciso a me piace tantissimo perche' permette di essere piu' riflessivi) e' quello di essere lacunosa nel trasmettere gli stati d'animo e l'indole del messaggio. Scuse, se mai ce ne fosse stato bisogno, assolutamente accettate... Il link e' interessante ma troppo distante dalla realta' in cui opero io (automobili). Ti diro' che l'unico caso in cui si rischia seriamente di incendiare l'auto e' quando la benzina cola direttamente sulle candele ma anche in questo caso bisogna che i fili sia malmessi e che scarichino a massa. Per il resto anche se cola sullo scarico a me non e' mai successo di vedere incendi... di esplosioni poi non ne parliamo. Ti diro che da ragazzino avevo un motorino (mitico Malanca Testa rossa) che tendeva a rompere l'attacco del supporto motore (quindi il tubo/telaio che fungeva da serbatoio) e il carrozziere pazzoide mio amico del tempo, me lo saldava a cannello allegramente con la miscela dentro( sempre meglio che vuoto, comunque non fatelo mi raccomando).

Il fattore principe dovrebbe essere la dimensione della camera in cui ci sono i vapori. all'aperto una esplosione dovrebbe essere praticamente impossibile e in serbatoio la percentuale di vapore supera troppo facilmente il limite massimo (saturazione). Non a caso hai parlato di stive di barche. Ad ogni modo tutto puo' succedere. Riguardo al gasolio, tieni presente che, nonostante prenda fuoco con maggiore difficoltà, e' molto piu' difficile da spegnere un incendio alimentato da nafta che da benzina. (cito testualmente cio' che ci disse l'istruttore al corso antincendio). Per gli estintorini da auto e comunque sempre meglio averlo... Per il resto, tranquillo non e' successo nulla di cui preoccuparsi anzi...

-- Ciao da Marco m&m. snipped-for-privacy@libero.it

Grazie.

Se cola ok, se invece vaporizza perchè ri rompe un tubo dell'alta pressione si incendia anche sul collettore di scarico. C'è una valvola di sicurezza su tutte le auto a iniezione che in caso di temp anomale blocca la pompa degli iniettori per questo motivo.

non si è incendiato perchè la benza non vedeva ossigeno, se avessi agitato il motorino prendeva fuoco.

Certo, quello che esplode è il contenitore che cede sotto pa pressione dei gas, se non c'è nient eche fa aumentare la pressione niete esplode.

un serb contiene un certo to ti ossigeno, e contiene sicuramente abastanza vapore di benza per bruciare con l'ossigeno. Se viene innescata una combustione si producono gas, e se i gas prodotti dalal comb superano il valore di tenuta del serbatoio questo esplode. Se il serb è pieno non può fisicamente esplodere, più si svuota più è facile che possa farlo compatibilmente con la solidità del serbatoio.

Grossi serbatoi grossi botti ;-D

credo dipenda da cosa usi. con la co2 è uguale , per soffocamento è uguale, invece con la dinamite (equivalente di un grande soffio) è piu difficile la nafta perchè la fiamma ha una velocità superiore e per staccarla dal combustibile ci vuole più forza. PErò mica sono sicruo di questo, mi piacerebbe saperne di più. Ciao Ingo