Strom-Netztrennung Plasma-TV

Hallo zusammen,

ich überlege eine Steckdosenleiste mit Schalter an unsere HiFi-Anlage und TV zu hängen, um alles zentral ein- und auszuschalten.

Ich erinnere mich, dass mir jemand vor langer Zeit mal gesagt hat, man solle Geräte nicht so häufig ein- und ausschalten.

Gibt es negative Konsequenzen, wenn man den Fernseher (ist ein moderner Plasma-TV), HiFi-Anlage so "grob" mittels Schalter vom Stromnetz trennt? Ich möchte natürlich nicht jedesmal an jedem Gerät vorher den Netzschalter betätigen. Kann die Elektronik (Display, Netzteil, etc.) Schaden nehmen?

Vielen Dank, Alexandra

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Alexandra Herzog
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Alexandra Herzog schrieb:

zu hängen, um alles zentral ein- und auszuschalten.

sehr gut!

Geräte nicht so häufig ein- und ausschalten.

Stammtischwissen! Ausserdem ist "häufig" keine sinnvoille oder brauchbare Aussage. Was ist häufig? 5 Minuten? 1 Stunde? 1 Tag?

Plasma-TV), HiFi-Anlage so "grob" mittels Schalter vom Stromnetz trennt?

Nein. Und wenn doch, dann sind die Geräte Murks und gehören dem Verkäufer/Hersteller um die Ohren geworfen.

Ein Gerät ohne vollständige Netztrennung ist aus Umwelts- und Sicherheitsaspekten(!) Steinzeit und gehört verboten.

Dass es leider immer noch Hersteller gibt, die so etwas verkaufen, ist eine Schande. Und alle diese Hersteller gehören öffentlich gebrandmarkt und boykottiert!

betätigen. Kann die Elektronik (Display, Netzteil, etc.) Schaden nehmen?

Im Normalfall gilt "Nein". Und wenn doch, dann ist das Gerät Murks!

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Jens Fittig

Alexandra Herzog schrieb:

Plasma-TV), HiFi-Anlage so "grob" mittels Schalter vom Stromnetz trennt? Ich möchte natürlich nicht jedesmal an jedem Gerät vorher den Netzschalter betätigen. Kann die Elektronik (Display, Netzteil, etc.) Schaden nehmen?

Hallo,

vernünftig gebaute Fernseher und HiFi Anlagen sollten dabei keinen Schaden nehmen, sie sollten ja auch mal einen Netzausfall oder eine rausgeflogene Sicherung problemlos überstehen.

Allerdings könnten die Geräte bei Netztrennung über einige Tage die eingestellte Uhrzeit und Datum verlieren, evtl. auch die gespeicherten Fernseh- oder Rundfunkkanäle. Wenn man dann alles wieder neu einstellen muß wie beim ersten Einschalten wird es lästig.

Wenn es beim Ein- oder Ausschalten in den Lautsprechern kräftiger knackt oder rumst ist deren Schutzschaltung nicht für diesen Fall geeignet, dann besser auch die Netzschalter der Geräte benutzen, in der richtigen Reihenfolge natürlich, zuerst die Geräte einzeln ausschalten, dann die Steckdosenleiste, beim Einschalten umgekehrt.

Bye

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Uwe Hercksen

Am 28.10.2010 17:23, schrieb Alexandra Herzog:

Plasma-TV), HiFi-Anlage so "grob" mittels Schalter vom Stromnetz trennt? Ich möchte natürlich nicht jedesmal an jedem Gerät vorher den Netzschalter betätigen. Kann die Elektronik (Display, Netzteil, etc.) Schaden nehmen?

Als ich meinen Plasma-TV vor ca. 2 Jahren gekauft hab, hab ich den Verkäufer gefragt ob er Probleme sieht wenn ich dem Fernseher den Strom abschalte. Er hat das verneint. Also hab ich den Fernseher an eine Funksteckdose gehängt, und schalte ihn damit ein und aus. Bis jetzt hat ihn das nicht interessiert.

Seine Einstellungen hat er nicht verloren, auch nicht nach 2 Wochen Urlaub.

HTH.

MfG

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Thorsten Böttcher

Uwe Hercksen schrieb:

Plasma-TV), HiFi-Anlage so "grob" mittels Schalter vom Stromnetz trennt? Ich möchte natürlich nicht jedesmal an jedem Gerät vorher den Netzschalter betätigen. Kann die Elektronik (Display, Netzteil, etc.) Schaden nehmen?

Ack

Das sollte heute eigentlich kein Thema mehr sein. Dank Videotext, RDS oder DCF kann sich eigentlich jedes Gerät, welches eine Uhr hat, auch selber stellen. Das macht z.B. mein 79 EUR Autoradio schon seit Jahren. Der SAT-Receiver holt sich die Zeit aus dem Empfangssignal. Plattenspieler, Tapedeck etc. brauchen keine Zeit.

Ein solches Gerät im Homebereich ist mir schon bestimmt 15 Jahre nicht mehr untergekommen. Selbst mein Saba-TV von 1985 hatte eine permanente Senderspeicherung. Die hat sogar 2 Jahre Kellerlagerung überstanden.

Dann sollte man sich vielleicht mal über eine Neuanschaffung Gedanken machen. Ausserdem sind es sicher nicht viele Geräte, die überhaupt eine Uhr brauchen. Vielleicht ein Videorekorder. Was noch?

Das ist dem Lautsprecher sehr egal, ob du den Netzschalter im Gerät trennst oder extern!

Ich schalte sein Jahren alles(!) in der Medienecke mit einer Schalter- bzw. Funksteckdose. Lediglich den Videorekorder habe ich am Netz gelassen. Bis vor ca. 5 Jahren. Seither steht er auf dem Kleiderschrank und verstaubt. Die Uhr hielt nur ca. 1 Tag. Deshalb Dauernetz.

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Jens Fittig

"Alexandra Herzog" schrieb im Newsbeitrag news: snipped-for-privacy@mid.individual.net...

Hi, das kann man unmöglich hellsehen. Eigentlich sollte das kein Problem sein, aber da gibts ja noch Murphy. Es könnten sich bei einer Gerätekombi etlicher elektronischer Lasten "nebeneinander" diese beim gemeinsamen Netzabfall gegenseitig ärgern. Schaltnetzteile sind nicht gerade für Großfamiliensolidarität ausgelegt. Dazu kommt beim Einschalten eine manchmal enorme Ladelast für die Netzteilelkos. Das kann Sicherungen knallen, aber auch für Geräte am selben Kabel wie ein Brownout wirken...und deren Netzteilelektronik in Todesnöte stürzen. Weiterhin haben viele Geräte heutzutage eine regelrechte Software (meist Firmware genannt), die je nach Start auch mal einige Zeit braucht zum "Kaltstart". Und sich ev. darüber auch die Lebensdauer ableitet. Oder ein Firmwareupdate einfordert. Weiterhin sind für knapp ausgelegte Schaltnetzteile diese Kalt-Einschaltstromstöße ziemlich ätzend. So mancher PC knallt nach längerem Kellerlager beim ersten Stromstoß durch...Elkos verlieren ihre "Form" oder Bauteile rütteln sich durch die Stromstöße los. Oder es kommt beim gemeinsamen Einschalten zu Querströmen über Schnittstellen, Antennenmasse, Audioleitungen (das Verstärker-Poff! früher), was in diesem undefinierten Zustand unvorhergesehene Auswirklungen haben kann. Ich täte nur die "basics" gemeinsam schalten, die optionalen Zusatzgeräte dagegen mit eigenen richtigen Schalter getrennt vom Netz trennen. Das artet dann in eine Schalterorgie aus, ist aber insgesamt sparsamer. Es gbit auch so Schaltmodule für untern PC, mit mehreren geschalteten Steckdosen. Sowas wäre bei teuren Einzelgeräten zu bevorzugen.

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gUnther nanonüm

Nicht "immer noch gibt" - das wird immer mehr.

-ras

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Ralph A. Schmid, dk5ras

Am 28.10.2010 17:23, schrieb Alexandra Herzog:

zu hängen, um alles zentral ein- und auszuschalten.

Geräte nicht so häufig ein- und ausschalten.

Plasma-TV), HiFi-Anlage so "grob" mittels Schalter vom Stromnetz trennt? Ich möchte natürlich nicht jedesmal an jedem Gerät vorher den Netzschalter betätigen. Kann die Elektronik (Display, Netzteil, etc.) Schaden nehmen?

Physikalisch erzeugt das Ein- und Auschalten von Strömen einen Spannungsimpuls, der wiederum einen Strom induziert, der der Änderung des Ursprungsstromes entgegen gerichtet ist.

Ui = -L*di/dt

Je heftiger die zeitliche Änderung des Stromes ist, desto großer wird der Spannungsstoß. In bestimmten Fällen entstehen Funkenüberschläge in den Schaltern und anderen Bauteilen.

Da diese Spannungs- und Stromimpulse sehr große Anteile im hohen Frequenzbereich besitzen (Siehe Fouriertransformation) lassen sie sich durch entsprechende Filter abblocken, bevor sie irgendwelche Schäden im Gerät selber verursachen. Jedes vernünftige Netzteil hat solche Komponenten, auch Siebketten genannt.

Es bleibt jedoch noch die theoretische Frage, inwieweit diese Impulse sich eignen in den Bauteilen des Netzteils die Alterungsprozesse zu Beschleunigen. Vorgeschädigte oder nich einwandfreie Bauteile könnten auf jeden Fall erheblich früher den Geist aufgeben.

Ich selber habe viele Geräte, auch Fernseher, DVD-Player usw. ebenfalls seit ca. vier Jahren durch einen Sammelschalter vom Netz getrennt. Bisher hat es durch Schaltvorgänge keine Schäden gegeben.

Maximilien

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Maximilien de Robespierre

"Alexandra Herzog" schrieb...

zu hängen, um alles zentral ein- und auszuschalten.

Geräte nicht so häufig ein- und ausschalten.

Plasma-TV), HiFi-Anlage so "grob" mittels Schalter vom Stromnetz trennt? Ich möchte natürlich nicht jedesmal an jedem Gerät vorher den Netzschalter betätigen. Kann die Elektronik (Display, Netzteil, etc.) Schaden nehmen?

Das kommt ganz auf die Elektronik im Gerät an. Hat es Speicher für Transponer, Kanäle und Einstellungen, würde ich es immer erst am Geräteschalter ausschalten, dann erst an der Steckdosenleiste. Bei einem einfachen Küchenradio ist das also egal. Wenn beim TV bzw. SAT-Receiver ein schlecht konstruierter Rechnerteil für die Kanalverwaltung gebaut wurde, kann es sein, das beim "harten" Trennen vom Stromnetz das Gerät die Einstellungen verliert. Ähnlich wie bei einem PC, der ja normalerweise auch ordentlich runtergefahren wird vorm Ausschalten.

100 mal kann das harte Ausschalten gut gehen, und plötzlich gibt Probleme und man darf im einfachsten Falle alles erneut Programmieren. Im ungünstigsten Falle hat sich unkontrolliert irgendein "Hotelmodus" aktiviert und das Gerät ist ohne Hilfe für dich nicht mehr einstellbar.

W.

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Wolfgang P u f f e

Ralph A. Schmid, dk5ras schrieb:

Gab es da nicht mal gesetzliche Forderungen?

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Jens Fittig

Wolfgang P u f f e schrieb:

Plasma-TV), HiFi-Anlage so "grob" mittels Schalter vom

den Netzschalter betätigen. Kann die Elektronik

Das ist den Speichern völlig egal an welcher Stelle die Speisespannung des Netzes unterbrochen wird! Ausserdem sind heutzutage alle solche Speicher keine RAMs mehr.

Dann wäre das Gerät ein Fall zum Entsorgen

Das sind 2 völlig verschiedene Sachen! Wir reden hier von einfachem elektrischen Abschalten und den 2 verschiedenen Möglichkeiten wie intern oder extern.

Es gibt technisch keinen Unterschied durch Abschalten per Gerätenetzschalter oder externem Netzschalter! Mal abgesehen von Induktionsspitzen _zwischen_ den mehreren zusammen geschalteten Geräten. Jedes normale Netzteil hält das aus. Wenn nicht, dann besteht eh große Gefahr für das Gerät dass es bei einem Stromausfall hops geht.

Blödsinn! Eher gewinnt man im Lotto 6 Richtige.

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Jens Fittig

Das einzige Problem, das ich sehe, ist, daß es je nach den angeschlossenen Geräten der Schalter in der Steckdose nicht lange macht. BTST.

-ras

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Ralph A. Schmid, dk5ras

Am 28.10.2010 18:10, schrieb Thorsten Böttcher:

Hallo,

ich könnte fast wetten, dass deine Funksteckdose einen höheren "Standby-Verbrauch" hat als der Plasmafernseher...

Petri

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Petri Seibel

Ralph A. Schmid, dk5ras schrieb:

Na ja - wieviel Kilowatt schaltet man denn so im Normalfall?

Ich habe übrigens noch nie einen Defekt an einem Schalter einer Steckdosenleiste im Hausgebrauch gehabt. Nicht mal bei den allerbilligsten Baumarktdingern. Allerhöchsten die Glimmlampen wurden manchmal recht schwach.

Reply to
Jens Fittig

Wenn es denn ein echter Netzschalter ist und kein Taster, der das Gerät nur in Standby bringt. Das ist bei bisher allen Flachfernsehern, die ich mir angeschaut habe, der Fall.

Ordentliche Geräte lassen sich so einstellen, daß sie im Standby verharren, wenn die Spannung angeschaltet wird. Das macht selbst mein alter Röhren- fernseher. Darüberhinaus gibt es auch richtige (tm) Steckdosenleisten mit robusten Schaltern. Energiespartechnisch bringt eine Steckdosenleiste bei modernen Geräten nicht mehr viel, ist aber deutlich komfortabler, als vor dem Urlaub bei jedem Gerät den Stecker zu ziehen oder den (noch) vorhandenen echten Netzschalter zu betätigen.

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Peter Heitzer

Am 29.10.2010 11:33, schrieb Petri Seibel:

Hab ich geschrieben dass ich das aus Gründen der Stromersparnis mache, oder das an der Steckdose nur ein Gerät hängt?

Meinetwegen kannst Du wetten soviel Du willst.

MfG

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Thorsten Böttcher

"Jens Fittig" schrieb im Newsbeitrag news:iae4h4$9dg$02$ snipped-for-privacy@news.t-online.com...

Dauerleistung.. ? Eher wenige ;-) Da mittlerweile aber doch sehr viele Geräte ein Schaltnetzteil haben, sind die Einschaltstromstöße nicht zu unterschätzen. Sind dann noch einige parallel geschaltet und werden durch den Schalter alle gleichzeitig besaftet.......

Grüße Christian

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Christian Auerswald

Peter Heitzer schrieb:

Wir reden hier seit Anfang an bis jetzt nur über echte Netzschalter. Intern und extern.

Ich ziehe es vor, dass meine Geräte so starten wie sie aufgehört haben als der Strom abgeschaltet wurde. Sonst bringt mir die zentrale Schalterei nicht viel Ersparnis in puncto Handling.

doch - NULL Verbrauch. Ist besser als mehrere Watt diverser Geräte.

ACK

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Jens Fittig

"Christian Auerswald" schrieb im Newsbeitrag news:iae7lf$m13$ snipped-for-privacy@bruford.hrz.tu-chemnitz.de...

Hi, jedenfalls sind mir schon einige Schalter auf die Art ausgefallen. Manche lassen sich zerlegen und "reinigen", dann funzt es wieder. Anderen reicht ein "beherzter Schlag" oder rabiates Schnellschalten, um die Kontakte freizukriegen. Die Schaltfunken tun den billigen Schaltkontakten jedenfalls nix gutes. Gerätenetzschalter sidn meist einpolig, die Steckdosenschalter aber zweipolig. Die leiden entweder mehr oder haben weniger Selbstreinigungskraft. Ich hab aber auch schon einpolige Ausfälle erlebt.

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gUnther nanonüm

Jens Fittig schrieb:

Hallo,

glaubst Du etwa das die jeder Hersteller buchstabengetreu einhält?

Wenn ein "ausgeschalteter" Fernseher über die Fernbedienung eingeschaltet werden kann und soll, dann geht das nur wenn die Empfangsschaltung für die IR-Signale ständig versorgt wird. Nicht anders als beim PC der durch Tastendruck an der Tastatur gebootet werden kann.

Bye

Reply to
Uwe Hercksen

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