Nikt nie odpowiada za wybuch akumulatora?

W dniu 23.09.2020 o 22:19, WM pisze:

Gaz obojętny w garażu, w którym parkuje :-P

Ale ogonek ma krótszy.

W dniu 2020-10-04 o 15:58, Robert Tomasik pisze:

Zapomnisz się i obudzisz w zaświatach, albo włamywacz się zatruje i masz prokuratora na karku :) Lepszy robot gaśniczy AI pod maską ;)

WM

Problem jest jeszcze taki, że te wszystkie ogniwa to raczej nie padają z taką łagodną pirolizą jak w tym przypadku, a najczęściej dość spektakularnie i tu chyba nic poza trzymaniem w basanie nie pomoże. A i w tym basenie to nie woda. Nie ma MZ dobrego sposobu. Musiałyby być wbudowane w ogniwa jakieś "wtryskiwacze", niszczące ogniwo i zmieniające prędkość reakcji albo gęstość energii (stężenie składnika czynnego).

Wszystkie nie padają na raz, zaczyna się od pojedynczej sztuki. Zanim to jedno padnie, to zmienia swój stan co może z wyprzedzeniem wychwycić czujnik. To dodatkowy koszt, ale przy masowej produkcji matryc czujników, zapewne będzie do zaakceptowania.

WM

Nawet jeśli przyjąć taki wariant optymistyczny, to co proponujesz jak ten czujnik już coś wykryje, i co w zasadzie miałby wykrywać?

Użytkownik "Konrad Anikiel" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych: snipped-for-privacy@googlegroups.com... W dniu niedziela, 4 października 2020 22:42:17 UTC+9 użytkownik Robert Tomasik napisał:

Co wiecej - coraz czesciej widze podkreslenie, ze producent może "bezpieczenstwo produktu" zapewnic w dowolnie przez siebie wybrany sposob.

Jedyne co jest - ze "domniemywa sie, ze produkt spelniajacy wymagania norm zharmonizowanych, jest bezpieczny". Co i tak moze byc kluczowe - prosciej przebadac wedle normy, niz w razie wypadku dowodzic, ze jest produkt bezpieczny.

Poza tym czasem jest wymagane zatwierdzenie przez te agencje - i znow ona sprawdzi wymagania z normami, choc moze da sie przekonac do innych sposobow.

Ale czy w USA nie jest podobnie ? Norm obowiazujacych chyba nie ma ..

Tylko Robert pisal o rombie, i to sa niemieckie przepisy dotyczace broni palnej. Jak sie domyslam, to Niemcy maja bardzo konkretne przepisy jakie musi spelniac bron tej kategorii.

I niekoniecznie ma to cokolwiek wspolnego z "bezpieczne w uzyciu", bron palna jest niebezpieczna z zalozenia.

J.

I tu mozna dorobic zabezpieczenia, ale one moga zawiezc.

Tylko jak to zrobic w przypadku litu - material dosc reaktywny, a to "niszczenie" musialoby go wiazac i zapewne powodowaloby wydzielenie energii ... co za reakcja, zeby sie wydluzyla do godziny powiedzmy ... Ale moze wystarcza jakies slabsze obudowy czy zaworki bezpieczenstwa ...

J.

Nie wiem ile tego litu tam jest - lit nie jest AZ tak bardzo reaktywny, ale dla mnie to wygląda trochę jakbyśmy wyprodukowali pocisk i starali się wymyślec co zrobić żeby nie wybucha jak już zacznie wybuchać.

Stan poprzedzający awarię.

WM

A konkretniej?

Kiedyś zwiedzałem kopalnię i pokazano mi deskę pod sufitem z drobnym piaskowym pyłem. W przypadku oddalonego wybuchu, podmuch zrzucał piasek i tworzyła się przestrzeń wygaszająca dalsze rozprzestrzenianie się ognia.

WM

Trzeba zobaczyć co się dzieje zanim wystąpi awaria.

WM

Malutko. Pamietasz rownowaznik Faradaya ? 96500 C/mol. A taki akumulatorek 3000mAh to raptem 10800 C

Ale pomysl jest dobry - dodac cos, co zneutralizuje lit w razie awarii. Tylko ze taka neutralizacja, to by musiala byc reakcja tgo dodatku z litem ... i jak tu zrobic, zeby ten lit byl na tyle malo reaktywny, aby reakcja sie dokonywala na tyle dlugo, ze ani wybuchu ani nawet pozaru nie bedzie ...

J.

Pozza tym zdaje się od litu się odchodzi na korzyść tlenków Li z kobaltem i innych cudów.

Tylko, że jakoś wątpie lit jest tu głównym problemem.

Fajna sprawa, ale zaproponuj coś takiego dla nieco bardziej kompaktowego ustrostwa składajacego się z materiałów palnych, a wstanie naładowanym z bandy molekuł, które tylko patrzą aby sobie przereagować :)

Nie po to robi się baterie dużej gęstości, aby je czymś "rozcieńczać" a jak się zacznie sypać to coś z tą energią trzeba zrobić. Stąd analogia do materiałów wybuchowych, gdzie mamy dużo energii w małej objętości i w związku z tym mało czasu. Nie wiem na ile ta analogia jest prawidłowa, ale całość trochę coś takiego przypomina. A co do systemu wczesnego wykrywania, to wiekszość nieszczęść wystepująca przy ładowaniu wynika z problemu z odprowadzaniem ciepła, mimo, że tam są przecież zabezpieczenia, więc i czujniki.

O ile wiem to nie - tzn na jednej elektrodzie sa te tlenki, a na drugiej wydziela sie metaliczny lit na graficie.

Ktos tam proponowal baterie z cieklymi elektrodami, tam mogly byc.

IMO, problemow jest kilka:

-organiczny elektrolit, czyli jakby synonim "palny". Ale palne ciecze umiemy palic,

-pewna zmagazynowana energia ... a zmagazynowana w licie.

-szczelna konstrukcja tych akumulatorow ... ktora oznacza maly wybuch gdy cos pojdzie zle. taki niewielki, cisnieniowy ...

J.