Polskie drogi - mosty

J.F. pisze:

Bo doleciac na ksiazyc i w niego trafic to pikus, ale taki beton panie, to dopiero sztuka. A juz studzienka kanalizacyjna! To przedsiewziecie na miare tunelu pod kanalem la manche

Hehe, apropo studzienek i kratek sciekowych to zapraszam do Myslowic aby przejechac sie od wiaduktu kolejowego w centrum jakies 300m DK79 w kierunku Jaworzna. Kiedys chialem policzyc studzienki ale mi sie nie udalo sa wszedzie(z prawej z lewej i na srodku) a zeby tego bylo malo jedne wystaja a inne sa "utopione" w jedzni lub brakuje wokol nich kostek lub asfaltu. pozdrawiam

J.F. pisze:

Fachowcem nie jestem ale moj niedoszly tesc jest. Kiedys z nim poruszylem ten temat a czlowiek budowal drogi w Libii i Iraku a obecnie w Polsce. Odpowiedz na zastany stan rzeczy jest prosta: jesli o tym kto zbuduje droge decyduje postepowanie przetargowe a co za tym idzie wygrywa najtanszy to sie nie da zrobic porzadnej drogi za takie pieniadze. Moim zdaniem gdyby w SIWZ na budowe drogi dorzucic klauzule o tym ze jesli cos bedzie nie ten tego z droga po - powiedzmy - 5 latach to firma odpowidzialna za jej budowe naprawia to na swoj koszt mogloby to cos zmienic...

No przeciez takie zapisy sa. I co z tego:

U¿ytkownik "Qlfon" snipped-for-privacy@life.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:488860ed$ snipped-for-privacy@news.home.net.pl...

Wydaje mi sie ze takie zapisy sa, nawet dluzsze.

Z tego co widze ostatnio jest problem inny - wykonawca zwala na projektanta, projektant na wykonawce i winnego nie ma .. Widac trzeba do SIWZ dopisac "weryfikacja projektu" ..choc to moze byc niedozwolone - tzn weryfikowac wolno, ale ceny zmienic nie wolno.

J.

Qlfon i inni piszą odpowiednio :

Co do budów w Libii, to opowiadano mi jak to było na budowach domów. Ale tam był układ: polska firma buduje ale nadzór i inspekcjie oddano w ręce cudzoziemców. Ci byli dbający o swoją reputację i poprawialiśmy wcześniej niż oddawali bydowy. Stąd i ponoszone koszta były znacznijsze niz zaplanowane. A tu, w kraju na Wisłą wprowadziłbym podobną zasadę. Nadzór i inspekcje oraz odbiór końcowy przez NIEZALEŻNĄ firmę ale ze współ odpowiedzialnością za trwałość obiektu. Ale jak mawiał Churchil, każdego można kupić. Jest tylko problem ceny. O inspektrorach nadzoru mam bardzo złe zdanie. Wiele razy spotkałem sie z ich wielkimi fuszerkami. Zbyt wielkimi. Pozdrowienia. W.Kr.

Ale tak jest. Np. oddzial wroclawski ma 5 przetargow z czego 3 na nadzor.

No wiesz .. pamietasz ile kosztowal lot na Ksiezyc ? Ile spedzono czasu na testowaniu ? Ile razy sie pomylili ?

Tak nawiasem mowiac to Norwegowie wierca tunele sporo taniej niz drogi u nas robia .. ciekawe .. czyzby mieli sprzyjajace warunki geologiczne ?

J.

No to ja juz nic nie rozumiem: wszystko jest tak jak byc powinno a zamiast byc lepiej jest jak zwykle:(

Ale przy tej ilosci studzienek mozna byloby nabrac pewnego doswiadczenia... a i drogi buduje sie juz czas jakis i tez nie za darmo.

Widzialem to na wlasne oczy. Jednego roku na skale pomaranczowym szprajem namalowali polkole, po dokladnie roku jezdzily przez ta dziure samochody. szczena mi zjechala do pepka.

A rozwiazanie jest takie proste: zamienic studzienki miejscami. Wystajace by sie schowaly, schowane by sie wysunely i jezdnia byla by rowna.

pozdrawiam pluton

Moze po prostu system musi sie dopracowac. Np do przetargu na nadzor dopuszczamy tylko firmy o aktywach przewyzszajacych 50mln zl. Zeby bylo z czego sciagac :-)

J.

To jest tylko sprawa polityki.

To działa na odwrót. Taka (duża) firma ma wystarczająco dobrych prawników, żeby wyszło że dziury i pęknięcia są zgodne z projektem :P

pzdr, Gotfryd