Zmniejszone rachunki za prad

Jako¶ tam dzia³a. To zale¿y bardzo od tego jakie urz±dzenia kto ma i jak ich u¿ywa. Taki przyk³ad, nie z elektryczno¶ci, je¶li zamiast wodê po k±pieli wypu¶ciæ, bêdziemy jej u¿ywaæ do sp³ukiwania sedesu to bêdziemy mieli nawet podwójn± oszczêdno¶æ: za wodê i za ¶cieki. Na rachunku bêdzie to wyra¼nie widzoczne. Pewnie te urz±dzenia elektryczne bêd± nied³ugo obowi±zkowe.

Na tej aukcji przynajmniej trochê teorii opisano... Nie wierz w to ¿e zaoszczêdzisz 30% .

Co tam było?
MJ

On Wed, 21 Mar 2007 01:08:35 +0100, "mk" Sciema.
J.

mk <<nospam> snipped-for-privacy@gazeta.pl napisał(a):
Wydaje mi się że temat był tu już poruszany kiedyś. Widziałem też dyskusje odnośnie podobnego urządzenia na jakimś forum elektrycznym (niestety nie pamiętam gdzie dokładnie) i ogólna konkluzja była taka że to nie działa. Ktoś nawet podawał wyniki pomiarów jakie przeprowadził w domowym zaciszu na podobnym urządzeniu kupionym gdzieś w czasie podróży służbowej do chin, i wynik był niestety niepomyślny dla urządzenia. Zużycie energii nawet wzrosło po podłączeniu takiego wynalazku (w końcu urządzenie też coś pobiera).

mk <<nospam> snipped-for-privacy@gazeta.pl napisał(a):
O tu znalazłem

Z tego co ja sie znam na "medycynie" to oczywista sciema; urzadzenie, ktore nie tylko niczego nie oszczedza ale tez dla pewnych odbiornikow pradu moze byc niebezpieczne. W tym pieknym pudelku jest zapewne kondensator, o pojemnosci, no moze nawet kilku mikrofaradow i na napiecie pracy rzedu ~250 V. Teoretycznie wszystko jest prawda, taki kondensator moze przy odbiorniku typu swietlowka, w ktorej obwodzie jest statecznik, czy dlawik, zatem czysta indukcyjnosc, poprawiac tzw. "cosinus fi" czyli przesuniecie fazowe pomiedzy napieciem a natezeniem. Taki kondensator zatem przesuwa faze w strone powiedzmy do tylu, gdy indukcja powoduje to przesuniecie do przodu i wszystko niby gra. Ale te kondensatory stosowane w przemysle, gdzie pracuja glownie np. silniki, maja znacznie wieksze pojemnosci. Z tego co pamietam z semestralnego kursu elektrotechniki to dla silnika 1 kW wartosc pojemnosci tego kondziolka wychodzi okolo 50 mikrofaradow; jest to juz dosc duza skrzynka bo te kondensatory nie moga byc elektrolityczne tylko normalne, bipolarne, blokowe. I teraz byloby uczciwe, gdyby producent i sprzedawca napisal, ze to konkretne urzadzenie jest przeznaczone do konkretnego odbiornika i powinno byc wlaczane tylko na czas jego pracy. Tymczasem sprzedaje sie panaceum na wszystkie choroby. No i efekt moze byc taki, ze w przypadku obciazenia sieci odbiormikami nie zawierajacymi indukcyjnosci, licznik bedzie sie krecil szybciej niz bez niego! I teraz sprawa najwazniejsza, o ktorej do tej pory nikt nie napisal. Urzadzenie moze byc grozne dla odbiornikow typu ladowarka telefonow i innych malych zasilaczy w przypadku, gdy np. bedziemy chcieli sobie wywiercic dziure w scianie wiertarka z regulacja obrotow. Otoz wiertarki takie maja uklady tyrystorowe, ktore dzialaja na zasadzie "ciecie sinusoidy", czemu towarzyszy powstawanie duzych harmonicznych w sieci albo wprost pikow przepiec. Dla pewnych czestotliwosci kondensator wpiety w siec, moze tworzyc obwod rezonansowy dajacy w efekcie piki napiec o wiele przekraczajacych napiecie znamionowe. Tego moga nie wytrzymac wspomniane zasilacze w tym laptopow i z tego powodu padac. Zapewne w tym pudeleczku jest na szczescie kondensator o niewielkiej pojemnosci ale tu uwaga, jesli sasiad, jeden, drugi tez to panaceum kupi i wlaczy do swojego kontaktu to pojemnosci sie sumuja i moga powodowac wrecz znaczne odksztalcenie przebiegu a przede wszystkim zanieczyszczenie sieci, bardzo dobrze slyszalne przy wlaczeniu odbiornikow radiowych na zakresie AM. Z tego tez powodu powinno ono byc zakazane, na szczescie bedzie to zwiazane ze wzrostem rachunkow za prad wiec niejako samo sie wyleczy. Jesli ktos chce poeksperymentowac, niech kupi dobry kondensator blokowy na napiecie pracy ponad 250 V zmiennego, wlaczy go na drutach do gniazdka policzyc ilosc obrotow kolka licznika na minute, potem go odlaczyc i znowu policzyc, jesli roznice beda no to znaczy, ze dla danego odbiornika typu pralka, czy wspomniana swietlowka to dziala, ale nalezy pamietac by po wylaczeniu pralki wylaczyc rowniez ten kondensator. I drugie badanie; wylaczyc w domu wszystkie odbiornki bez wyjatku; kolko licznika powinno stac jak wryte i potem zalaczyc to urzadzenie produkowane na technologii 'niemieckiej'... I coz sie okaze? Ano, ze kolko, bardzo powoli ale zacznie sie krecic. Zatem w przypadku ciaglego uzywania tego "oszczedzacza" jesli cos niecos zaoszczedzimy wieczorem czytajac przy swietlowce, z nawiazka stracimy przez caly dzien i noc, gdy tej swietlowki nie uzywamy. Nie mialem tego urzadzenia w rece, to co napisalem to moje przemyslenia gdyz sprawa, jak to juz ktos wczesniej napisal, byla na forum omawiana. Nie wiem, gdyz zapewne jest to najwieksza tajemnica producenta, jaka jest pojemnosc tego kondensatora, no bo kazdy by sobie go kupil za kilkanascie zlotych i nie musial za ladne jego opakowanie placic kilkudziesieciu lub nawet ponad sto zlotych. I czy przypadkiem nie stosuja w nich dwu malych wymiarowo kondensatorow elektrolitycznych polaczonych antyrownolegle i zabezpieczonych diodami, wtedy byloby to juz calkowite badziewie. PZDR.

Jest jeszcze drobny niuans - licznik mierzy moc _czynna_ i nawet zbawcza poprawa cos fi nie obniza rachunku (*).
Przemysl ma drugi licznik na moc bierna i placi kary za przekroczenie limitu.
W dodatku w domu niewiele jest urzadzen indukcyjnych, moze nawet wiecej pojemnosciowych. (**)
J.
(*) jakiejs znikomej poprawy mozna sie dopatrzec - wiekszy prad bierny powoduje wieksze straty w przewodach od licznika do gniazdek. Ale to jakies ulamki procenta beda .. i no patrz (**)
J.

U¿ytkownik "mk snipped-for-privacy@gazeta.pl" <<nospam> napisa³ w wiadomo¶ci news:etpt27$50e$ snipped-for-privacy@inews.gazeta.pl... ma. Ale ....... Diabe³ tkwi w szczegó³ach.
Taka inwestycja op³aca siê w fabryce i w prawie ka¿dej jest, natomiast co do gospodarstwa domowego ...??? Ile w koñcu mamy tych silników w domu? Jak d³ugo one dzia³aj±? W fabryce mog± chodziæ po 8, 16, czy nawet 24 godziny, A w domu? Chyba, ¿e wiatraczek w lecie:-) Druga sprawa to moc: w fabryce moc silników liczona jest sumarycznie w MW a w domu? To s± najwy¿ej setki W, chyba ¿e kto¶ ma np pi³ê tarczow± z silnikiem 5 kW i pracuje ni± przez 8 godz. 200 dni w roku. W domu mamy taki cos fi jak nasz s±siad, drugi s±siad, blok obok, .... jak ca³y obwod wtórny trafo zasilaj±cego. Czyli w³±czanie takiego ustrojstwa w mieszkaniu mija siê z celem, bo dzia³amy na ca³± sieæ a nie tylko na swoje mieszkanie.
A te 40% wprawdzie robi± wra¿enie, tylko sk±d siê bior±? A jak by kupiæ od delikwenta 2 takie urz±dzonka, to by by³o ju¿ 80%? Przy 3-ch zacze³o by ju¿ zarabiaæ?
ici

U¿ytkownik "ici" snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:ets81g$20u$ snipped-for-privacy@news.onet.pl...
Nic podobnego, licznik pokazuje jedynie moc czynn±.
J.

U¿ytkownik "WT" snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:etq7p9$6m3$ snipped-for-privacy@nemesis.news.tpi.pl...
Niby co?
J.

To dotyczy wody. Jak siê j± ponownie u¿yje to rachunek zmaleje.

OK :-) Za bardzo siê zaperzy³em czytaj±c w±tek :-)
J.

Krawat snipped-for-privacy@gazeta.pl napisał(a):
Może na forum
Jak to "nie działa" skoro doda LED się świeci :))))
To nie było "domowe zacisze" aczkolwiek to w sumie bez znaczenia ;)
Układzik zasilający diodę LED. Coś ok. 1W o ile pamiętam, co dałoby rachunek miesięczny _większy_ o ok. 30 groszy :))
pzdr., PB

W którym miejscu i dlaczego? ;-)
J.

Wiesz, mam dużą wyobraźnie. Ale jakoś nie mogę sobie wyobrazić raz wykorzystać prąd do zasilania lodówki a potem ten sam jeszcze raz do żarówek. No kurna wybacz ale nijak mi nie wychodzi ze tak można. Albo to co zostaje z telewizora do zasilania komputera. Przybliż swój tok rozumowania. Moze Nobel Ci się należy. Tomek

Tomek pisze: buahahahahaha - rewelacja ! :) Dajcie spokój - poprawa cosinusa fi, nie ma znaczenia dla odbiorcy. ŻADNEGO! Interesuje to energetykę - bo niepotrzebnie przesyłają moc bierną do klientów (za którą normalnie się nie płaci) a przesył tej mocy powoduje płynięcie prądu w ich liniach (a jak wiadmo P=I2R i to oni wtedy tracą)