Ciekaw jestem ile osób by³oby zainteresowanych czterokana³ow± zaawansowan± aparatur± zdalnego sterowania.
Z góry dziêki, tym którzy odpowiedz± na te pytania i wyra¿± swoj± opiniê.
Im wiêcej tym lepiej - tak na zapas
No, nie wiêcej ni¿ za podobne u innych producentów, zak³adaj±c jako¶æ wykonania
To nie s± dodatkowe ale podstawowe
U¿ytkownik "KsiTau" snipped-for-privacy@tenbit.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:xTkUd.70758$ snipped-for-privacy@news.chello.at...
Przepraszam ¿e pytam, ale wiesz co jest sprzedawane na ogólnie mówi±c "rynku" ?????
bo nasuwaj± siê odpowiedzi:
Czy satysfakcjonuj± takie odpowiedzi????
Chc±c robiæ badania marketingowe trzeba:
buwi777
ps. te pytania kojarzy³y mi siê z pytaniem: Czy lepiej byæ bogatym i zdrowym czy biednym i chorym ???
Szczerze mówi±c - nie mam za sob± do¶wiadczenia w uk³adaniu ankiet. A wiem ¿e mo¿na by z tego jakiego¶ magistra nawet zrobiæ. :-) Ja jestem tylko elektronikiem, który ma dwóch kolegów uprawiaj±cych modelarstwo. Widzia³em ich aparatury i znam mo¿liwo¶ci ich kieszeni. ¯adnego nie staæ na nowe aparatury, kupuj± jaki¶ u¿ywany z³om po bardzo wysokich cenach (moja, jako elektronika, subiektywna ocena). St±d zainteresowanie tematem. Mam nadziejê, ¿e tym "co bogatszym" moje pytania nie bêd± po tej wypowiedzi "uwieraæ". :-) Zaznaczê tylko ¿e nikogo tutaj nie obra¿am, proszê tylko o drobn± wyrozumia³o¶æ. :-) Wiem ¿e to trudne, ale mi³oby by³o gdyby pad³y jakie¶ konkretne kwoty.
Pozdrawiam serdecznie Daniel
U¿ytkownik "KsiTau" snipped-for-privacy@tenbit.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:e3nUd.70866$ snipped-for-privacy@news.chello.at...
Amatorska - przepraszam za to wyra¿enie - produkcja aparatur by³a ju¿ ile¶ razy omawiana na tym i innych forach. Generalnie je¿eli nie przymierzysz siê do produkcji seryjnej i nie w³o¿ysz dziesi±tków, o ile nie setek tysiêcy PLN w opracowanie aparatury, ( elektroniki i uk³adów mechanicznych - manetek, obudów i tp.) to raczej ( a wg. mnie na pewno ) nie zrobisz aparatury na tyle pewnej i niezawodnej, a przy tym wielofunkcyjnej jak± mo¿esz kupiæ w Polsce za kilkaset z³. Zabawki - ponownie przepraszam za to okre¶lenie - tak, ale nie chcia³bym by w mojej okolicy gdzie latam kto¶ siê "bawi³" aparatur± do¶æ zawodn±, która mo¿e zak³ócaæ innych i tak dalej.
Twoje pytanie - przy pe³nym szacunku dla twoich umiejêtno¶ci i wiedzy - przypomina pytanie mechanika - ile kto¶ da za samochód - przecie¿ trochê ¿elaza i plastiku nie mo¿e kosztowaæ kilkadziesi±t lub kilkaset tysiêcy z³otych ??? Mo¿na to zrobiæ na pewno taniej - i co??? Jako¶ nikt amatorsko nie produkuje Mercedesów, Golfów, Peugeotów i tak dalej..... S± oczywi¶cie zapaleñcy - hobbi¶ci którzy nocami robi± autka, cacuszka, odnawiaj± stare - ale to kosztuje ..... Podobnie jest z produkcj± elektroniki - w tym przypadku aparatur.
Przepraszam raz jeszcze je¿eli kogo¶ urazi³em, ale z w³asnego do¶wiadczenia wiem ¿e w obecnej chwili wyprodukowanie czego¶ co nie zape³nia jakiej¶ niszy handlowej - a w przypadku aparatur nie - jest: a/ kosztowne b/ czasoch³onne c/ ryzykowne d/ wymaga profesjonalnego podej¶cia marketingowego
to na razie tyle
Pozdrawiam serdecznie
buwi777
Albo zwyczajnie nie doceniasz mojej pomys³owo¶ci i moich umiejêtno¶ci. :-) Byæ mo¿e wiem jak zrobiæ co¶ inaczej, lepiej ni¿ mia³em "przyjemno¶æ" widzieæ u moich kolegów. Jednak podoba mi siê równie¿ Twoje podej¶cie do tematu - jeste¶ bardzo krytyczny. Chcia³bym (je¶li dojdzie do realizacji mojego pomys³u) aby¶ to Ty pierwszy go wypróbowa³. :-) Na prawdê! :-)
Póki co pozdrawiam serdecznie, idê popatrzeæ na scenki lotnicze w "Awiatorze" :-)
U¿ytkownik "buwi777" snipped-for-privacy@wp.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:cvt2c5$29o$ snipped-for-privacy@nemesis.news.tpi.pl...
Nie wiem czemu buwi777 tak wystartowal - moze probowal i mu nie wyszlo =]
Wracajac do pytania:
Ja w sumie podobnie, jak przedpiścy ;-)
Dnia Sun, 27 Feb 2005 18:33:01 GMT, KsiTau snipped-for-privacy@tenbit.pl napisał:
Czy Twoja pomysłowowość podpowiada Ci jak niezawodne muszą być układy elektroniczne? Podpowiem: mikrokontrolery odpadają, zbyt często się wieszają.
Czy Twoja pomysłowowość podpowiada Ci jak wydajne muszą być układy elektroniczne? Patrz na podpowiedź wyżej.
Czy Twoja pomysłowowość podpowiada Ci ile trzeba wydać na formy do elementów plastikowych? Podpowiem: jeżeli jakiś zdolny formiarz upchnął by wszystkie elementy w jednej formie, to może zmieściłbyś się w kwocie 60000 PLN
Czy Twoja pomysłowowość podpowiada Ci ile trzeba wydać sprawdzenie całej elektroniki w specjalistycznym labolatorium? Podpowiem: minimum 20000 PLN
To są główne i nie wszystkie problemy.
Jeżeli nadal wierzysz w sens przedsięwzięcia, to gratuluję samozaparcia, zamożności i zgłaszam swój akces do projektu.
Miało być:
...z wszelkimi zastrzeżeniami dot. solidności, niezawodności itd.
U¿ytkownik "KsiTau" snipped-for-privacy@tenbit.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:xnoUd.70933$ snipped-for-privacy@news.chello.at...
Z pe³nym szacunkiem dla Twoich pomys³ów i umiejêtno¶ci, powtarzam, z pe³nym szacunkiem
A przy okazji mam pytanie: mia³e¶ w rêku nadajnik zdalnego sterowania z "komputerem" wewn±trz, z mikserami, pamiêci± modeli i tzw. " bajerami " - proste aparatury buduje siê w naszym kraju jako prace dyplomowe, magisterskie, inzynierskie ( niepotrzebne skre¶liæ ) - ale s± to POJEDYÑCZE egzemplarze, bez odpowiednich testów, z przypadkowymi obudowami, ¶rednio dzia³aj±cymi manetkami itp. W ¿adnej mierze nie by³o moim zamiarem nie doceniaæ lub krytykowaæ kogokolwiek, chcia³em jedynie przedstawiæ SUCHE fakty.
Odpowiadaj±c Domanowi - dzia³am profesjonalnie w innej dziedzinie naszego szeroko rozumianego przemys³u i wiem ile kosztuje wdro¿enie ( szeroko rozumiane ) jakiejkolwiek produkcji tak, aby to by³o w obecnej chwili SPRZEDAWALNE z zyskiem, bo sztuka dla sztuki by³a kiedy¶, teraz ( od 1989r podobno ) mamy kapita³ i to finalnie siê liczy.
buwi777
czego¶ tu nie rozumiem - 500 zl - 5 kana³ów - pare mikserów ???? toz to Flash5X który na allegro go³y kosztuje 370 z³ :)) jaki w tym "interes" aby¶cie dali 500 z³ :) ?
Dnia 27.02.2005 Adam Sliwinski snipped-for-privacy@onet.pl napisał:
Szkoda dokładać nową funkcję, kiedy istnieją gotowe kodery/dekodery, którym zamiast dawać od cały zakres dajemy po porostu skrajności.
Read - the knowlege doesn't pain.
KAcper
Trochê to zbyt stanowcza odpowied¼, szczególnie ¿e chyba nie z twojej dziedziny......
Jak by to powiedzieæ,... mijasz siê tu z prawd±.......czy czêsto zawiesza siê tobie np telewizor?
W nadajniku, to po prawdzie, nie musz± byæ prawie wogóle wydajne........
... Mechanika to ju¿ nie moja bran¿a.....
Ja w sens rynkowy czy powszechny tego projektu tak¿e nie wierzê, jedyny to np. praca dyplomowa, hobbystyczna itp..
pzdr zbyszek
Użytkownik DMazur napisał:
W tym punkcie nie masz racji, bo wszystkie nowsze aparatury za wyjątkiem tych najprostszych, zwykle 2-kanałowych bez funkcji specjalnych, są sterowane bezpośrednio kontrolerami.
Natomiast zgadzam się z bezsensem biznesowym uruchamiania produkcji nadajników w Polsce, nawet gdyby ktoś miał ku temu pełne środki.
Amatorskie konstrukcje istnieją, zwykle nie pracujące w dozwolonym pasmie 35 albo 40MHz (chyba że ktoś wykorzystuje gotowy moduł w.cz.) tylko na pasmach pilotowo-telefoniczno-stacjopogodowych (gotowe scalaki lub moduły transciverów).
Witam serdecznie.
Bez zaplecza finansowego i wszelkich środków, o których już napisano możesz bawić się co najwyżej w montaż pojedynczych egzemplarzy i sprzedaż na Allegro za śmieszne kwoty. Nikt nie kupi od Ciebie amatorskiej produkcji, za więcej niż
100PLN, skoro można kupić nówkę, z gwarancją Graupnera MC15-II za 500PLN, czy wspominanego Hitec-a za 370PLN. Jaką gwarancję Ty zaproponujesz? Pomysł tyleż górnolotny co niepraktyczny. Lepiej zapomnij i nie trać czasu. To ma sens tylko dla zdobycia wiedzy, doświadczenia, itp. przy montażu jednej sztuki na własne potrzeby. Ja tez jestem elektronikiem i wiem, że sama elektronika w takim sprzęcie jest banalna. Można zrobić syntezę, super bajery, miksery śmiesznym kosztem. Jednak to nie wszystko. Wyłożysz się na obudowie, manipulatorach, homologacji. Gdybym miał wybierać "garażowy" nadajnik odpowiadający funkcjonalnie mojemu MC-15II, to musiałby kosztować poniżej 100PLN a i tak nie wiem czy zdecydowałbym się, ze względu na brak gwarancji, niepewność konstrukcji itp. Powodzenia!Sebastian
Dnia 2005-03-01 11:41, Użytkownik snipped-for-privacy@poczta.onet.pl napisał:
To wszystko prawda. Zastanawiam się jednak czy nie istnieje pewna nisza rynkowa, ale nie na aparatury proste, lecz wręcz przeciwine: funkcjonalnie bardzo rozbudowane, takie które "normalnie" kosztują parę tys. zł. Myślę, że to własnie w tej klasie aparatur fabryczny sprzęt jest obecnie nieproporcjonalnie drogi, gdyż jak sam napisałeś za stosunkowo niewielkie technicznie i niedrogie zmiany (więcj kanałów, mikserów itp. bajerów) żąda się kosmicznych kwot.
Oczywiście tak czy inaczej to nie może być produkcja garażowa z powodów jak napisałeś, skala produkcji musi być spora, musi być wypromowana nowa marka. Ładowarkę mozna kupić w obudowie z blachy, ale aparatura musi wyglądać i mieć "renomę".
Jakub Witkowski pisze:
Teoretycznie tak, ale...
... sam sobie odpowiedziałeś :)
Ja mając wybór $800 [1] za futabę 9Super z odbiornikiem dual conv. i czterema serwami a ok. 1000zł [2] za funkcjonalny jej odpowiednik (samo radio?) produkcji noname/hobbysta na 100% wybiorę futabę.
Mumin [1] FF9H Super+4*S3001+R149DP+pakiety+ładowarka w cyberheli kosztuje $580 do tego wysyłka jakieś $50, do tego ewentualne cło+VAT [2] A jeśli byłoby taniej, to tym gorzej: uznam, że cała sprawa śmierdzi
Dnia Mon, 28 Feb 2005 23:22:49 +0100, zbyszek snipped-for-privacy@tenbit.pl napisał:
Telewizory robi się na specjalizowanych układach, a domyśle miałem 89...,
90... czy nawet Atmegi, a wystarczy prześledzić pl.rec.elektronika aby się przekonać ile ludzie miewają z nimi problemów.Jeżeli masz na myśli sam tor nadawczy to się zgadzam, ale jeśli mówimy o mikserach, sterowaniu wyświetlaczem, sprawdzaniu wychyleń, napięcia zasilania i bezwzględnej pewności w tych działaniach, to nie zgadzam się z Tobą.
Dokładnie i to tylko jako prosta aparatura bez rozbudowanych mikserów i wyświetlacza i co najważniejsze nie przetestowana.
Dnia 2005-03-01 20:45, Użytkownik DMazur napisał:
Ludzie to mają głównie problemy z umiejętnością poprawnego pisania i debugowania programów, oraz projektowania układów. Przykład może jednostkowy, ale nie zdarzyło mi się ani jedno zawieszenie przez 2 lata uzytkowania mojej aparaturki (nadajnik+odbiornik), a nie ma nawet watchdoga.
A co do sprzętu AGD, to często siedzą tam zupełnie zwykłe mikrokontrolerki.
A ja nie zgadzam się z tobą :) Nawet prymitywna 2051 robiąc wszystko powyższe,
80% czasu nudzi mi się w nadajniku. A jest to stary i powolny procesor. To są bardzo proste w gruncie rzeczy obiczenia.Have something to add? Share your thoughts — no account required.
Ask the community — no account required