désolé de ne pouvoir te donner une réponse précise,
mais sinon, as-tu déjà observé de près (ex.jumelles) un rapace
par exemple un Milan, ou tout simplement une Buse?
alors tu verras que le bout de ses ailes en vol, c'est aussi des Winglets
:-)
*Ecrit**de**Bégé*:
et ils sont en plus tellement beau !!!
bref, j'ai trouvé un début d'explication là:
formatting link
cherchant en fait tout autre chose... comme quoi le hasard des fois!
maintenant, des conseils de réalisation seraient bien: angles, tailles,
courbe au dessus de l'aile, ou pourquoi pas en dessous, etc...
merci en tout cas de ton intervention.
Bonjour,
Théoriquement, c' est la tendance actuelle , aussi en grandeur, qui tend à
retarder les déventes en bout d' aile, en guidant mieux les
tourbillons.....donc moindre décrochage de l' aile intérieure.
D' après des pilotes experts, ça ne sert pas à grand'chose. Mais les
tendances, c' est comme les modes.
A mon avis, des winglets bien dessinés c' est superbe sur le plan
esthétique, et ça ne peut pas faire de mal, à condition de rester discret.
Le Milan, c' est juste un petit relèvement des plumes en bout d' ailes.
Mais sur certains planeurs, ils remontent carrément à la verticale......pas
terrible.
Mich
"Bégé" a écrit dans le message news:
cgcofv$i51$ snipped-for-privacy@news-reader5.wanadoo.fr...
"Tranquille" a écrit dans le message de
news:4129e022$0$26995$ snipped-for-privacy@news.free.fr...
Je dirais à stabiliser en roulis et à donner de l'appui latéral. Je m'appuie
pour dire ça sur le fait que la voltige tourne mieux sans, du moins les
tonneaux!!! ;o)))
FrK. Ca n'engage que moi.
*Ecrit**de**mich.camus*:
...
ok, donc la tendance pourrait être d'en faire des petits pas trop relevés...
merci .
ah, et pourquoi pas abaissés, y-a-t-il une contre-indication?
(c'est pour être original ;-)) )
dans , snipped-for-privacy@cnafmail.fr.XXX
vous disiez...
le pb des winglets c'est qu'ils apportent un plus dans un domaine de vol
bien déterminé et rien (voire pire) ailleurs. c'est pour ça qu'ils sont
utilisés en grandeur, calculés pour une vitesse/angle d'attaque bien
déterminé (celui du vol de croisière)
pour nous il n'apportent quasi rien sauf sur les ailes de faible
allongement et forte épaisseur
et dans ce cas un winglet vertical vers le bas de la hauteur de
l'épaisseur de l'aile sur les 2/3 post de l'aile apportent un net plus en
terme de finesse et de décrochage
il y a aussi le saumon tubulaire, mais franchement nettement moins beau
Tranquille a écrit :
Bonjour,
--- Je débute et ne possède pas beaucoup de connaissance, donc ses
propos pourraient être faux !! --
Il me semble avoir lu que les winglet - en planeur grandeur - ont pour
fonction de diminuer la trainée et corriger le nombre de reynold en bout
d'aile.
En planeur RC, cette fontion est censée être la même.
Leur position angulaire relevé coïncide généralement avec le dièdre
elliptique de l'aile.
Ces deux fonctions et cette particularité apporte une stabilité en
virage (dièdre elliptique mieux respecté, portance en bout d'aile
améliorée, décrochage de l'aile survenant plus tard)
Donc pour leur angles, tailles, ils doivent être sur la vue de coté de
l'aile le plus fin possible pour l'écoulement, relevé pour corriger le
dièdre élliptique et sur la vue de dessus, former une angle (je sais
plus si c'est fermé ou ouvert) de 80° par rapport au bord d'attaque.
Recherche sur google planeur aile saumon, et aussi du coté du vol libre
tu devrais trouver des informations sympathiques.
Sinon, ben il faut essayer ! certains l'ont fait et ont fait progresser
l'aviation (en général) et l'aéromodelisme en particulier.
Perso je termine une paire d'aile démontable en tronçons afin de pouvoir
essayer différentes formes/dièdres sur les différents troncons, notament
sur les saumons !!!
Les winglets ont pour but de diminuer les tourbilons marginaux générés
par la surpression sous l'aile et la dépression au-dessus de l'aile. En
diminuant ces tourbillons, on tend à diminuer la trainée. Il y a de très
belles photos d'avions de ligne traversant la brume ou des nuages qui
mettent en évidence la présence de ces tourbillons.
Les planeurs grandeurs sont étudiés pour être très fins. Les planeurs
de la classe libre en sont pratiquement tous pourvus. Remarquez que sur
certains avions de lignes (airbus je crois), des winglets sont également
présents.
Tom
"Tranquille" a écrit dans le message de
news:4129e022$0$26995$ snipped-for-privacy@news.free.fr...
"Tranquille" a écrit dans le message news:
4129f53f$0$26985$ snipped-for-privacy@news.free.fr...
Mais oui, ça existe vers le bas. J' ai vu ça sur une maquette d' avion
agricole U.S., donc fait pour voler lentement pas loin du sol.
En modélisme, l' originalité, c' est toujours sympa.
Mich
"fjandot" a écrit dans le message de
news:cgd2k3$587$ snipped-for-privacy@apollon.grec.isp.9tel.net...
Une grande vérité vient d'être dite, qui mériterait l'attention de bien des
moustachus de terrains qui ne jurent que par un profil particulier ou une
géométrie standard! Vive l'imagination!! L'imagination au pouvoir!!! ;o)
Pour un "débutant", je trouve la démarche humble, saine et pleine de
promesses. Bravo à toi et surtout n'oublie pas de nous faire part de tes
retours d'expérience, que ça profite à tous!
FrK
Salut,
comme aurait dit mon vieux prof d'aérodynamique, "le problème, c'est les
bords d'ailes"
toutes les jolies polaires des bouquins sont établies dans l'hypothèse d'une
aile d'allongement infini, ce qu'on rencontre peu dans la vraie vie :
malheureusement, une aile à un bout (y'a même deux bouts - merci à R. Devos
au passage...). Et dans ces bouts d'ailes, saumon ou pas saumon, le joli
flux d'air en dépression à l'extrados qui nous créait l'essentiel de la
portance vient aspirer directement le flux d'air en compression à l'intrados
qui créait le reste de la portance, par en quelque sorte un "court-circuit"
d'écoulement. En ajoutant en plus des tourbillons et des effets latéraux je
te dis pas, qui vont perturber l'écoulement "théorique" sur une bonne
partie de la voilure...
D'où tous les efforts depuis que l'avion est avion pour traiter le problème.
Les solutions vont de l'aile elliptique (eh oui, c'était pas pour que le
Spit soit plus beau...) à l'aile annulaire (riche idée) en passant par les
winglets de tous poils.
La difficulté est que l'optimisation des dits winglets nécessite de jolies
modélisations d'écoulement 3D, et comme justement signalé par JF.Pion,
l'optimisation ne sera possible que pour un régime de vol limité. Mais si ça
gagne 1% et que ce régime de vol couvre 90% du temps d'exploitation d'un
liner, au prix du kéro, c'est tout bénef...
Il semblerait (mais là je n'en sais pas plus) que sur les planeurs, on
cherche aussi à exploiter un effet de "dérive en bout d'aile", qui réduise
la glissade en spirale (nb : traitant alors un problème de mécanique du vol,
et non plus d'aérodynamique). Ca me paraît pas idiot en modèle réduit, ou le
pilotage est très pénalisé par l'absence de sensations, et où on a toujours
des tas d'attaques obliques. En grandeur, je suis pas convaincu : le rapport
machine-pilote est très différent.
Vers le haut ou le bas ? Les winglets de l'ASK21 (pas récent !) sont
descendants, et assez petits, ils abritent habilement des roulettes de bout
d'aile - bien joué !... sinon, personne ne serait assez idiot pour monter
des winglets descendants de grande taille, juste pour être sûr de casser
l'aile ou au moins de faire un cheval de bois à l'atterro... d'où le choix
ascendant...
Quant aux rapaces, leurs ramiges (en plus de l'élégance) sont multifonctions
: optimisation de l'écoulement, détection d'ascendances ou autres mouvements
de l'air, pilotage en roulis + lacet (sans dérive !), détection de
décrochage, hypersustentateurs, et doit y en avoir d'autres...la classe...
Dans ce domaine, il reste à expérimenter, pas de pb ! bon courage
Pierre
"Tranquille" a écrit dans le message news:
4129e022$0$26995$ snipped-for-privacy@news.free.fr...
Ben je souhaitais vous remercier pour vos explications.
je compte fabriquer un fuselage de planeur rc sur lequel je pourrai
monter différentes ailes que je ferai aussi.
tout cela afin de mieux comprendre les vols des planeurs etc.
merci encore.
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