indicateur ordre de phases

Bonjour, Je suis à la recherche d'un indicateur d'ordre de phases et non d'un contrôleur de champ tournant indiquant horaire ou anti horaire, en effet on peux avec voir champ horaire mais avoir une ordre de succession de phases 321 ... quelqu'un a-t-il une idée ???

Merci d'avance

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Fred
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Bonjour

ET quel en serait l'utilité car il n'y a pas de différence entre ces cycles :

123123123123123123123 231231231231231231231 312312312312312312312

il sont tous les 3 identiques

Inversement dans les autres sens.

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David Crochet

Essayer de coupler deux groupes electrogenes ensemble tu comprendera ....

David Crochet a écrit :

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Fred

En gros, David a tout résumé : C'est ou le début d'un cercle ?

Plus sérieusement, je suppose que dans le cas d'une installation complexe du veux vérifier le bon respect de la bonne continuité des phases sous tension. Cad la phase nommée 1 au TGBT sera aussi la 1 au dernier petit disjoncteur situé 3 kilomètres et 10 divisionnaires plus loin. Il y a longtemps, j'avais bricolé un truc qui m'envoyai une synchro par radio, ce serai nettement plus pratique en PCL mais quand a savoir si cela existe dans le commerce ? Sinon voltmètre avec le cordon de mesure qui va bien ...... une couronne de 500 mètres c'est bien pratique parfois ;>)

JP

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JP

Si tu couples deux GE donc deux fréquences distinctes, pas de stabilité en fréquence (ce n'est pas le cas avec deux transfo puisque une mesure entre les deux phases homologues suffit) tu as intéret a vérifier l'ordre de succession des phases avant couplage. Je recherche donc un appareil permettant tel un boitier avec 3 voyants en faisant ralentir le GE on repere la phase 1 ... puis la 2 ... puis la

3 ....

JP a écrit :

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Fred

Fred nous fait part de ce qui suit

Je ne suis pas sur que ca existe ?un Oscillo ? Il faut connaitre les indices horaires des machines a coupler Suis peut etre a côté de la plaque,si j'ai mal compris la question ?

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André

Relier les 2 point neutre et mesurer la tension d'un groupe à l'autre. Si "O volts" alors meme "phase" sinon tester autre phase.

Non ?

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Jean Bon (de Parme)

Je ne vois pas le problème ........... au fait c'est ou la phase 1 sur un alternateur ...... ha c'est la plaque de sortie qui le dit ;>)

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JP

Ben si tes deux groupes on des fréquences differnetes tu va avoir de gros problèmes ............ et pourtant il le faut avant pour avoir le glissement qui permet la synchronisation ;>)

l'ordre de succession des phases avant couplage.

C'est évident, mais l'ordre 123 marchera aussi bien que le 231 que le 312.

en fréquence (ce n'est pas le cas avec deux transfo puisque une mesure entre les deux phases homologues suffit)

???

en faisant ralentir le GE on repere la phase 1 ... puis la 2 ... puis la

3 ....

Heu ? pas compris ton truc , en faisant ralentir le ge tu décale la 1 ..... et la 2 .... et la 3 exactement dans les mêmes proportions

Bref ce que tu a besoin s'appelle un synchroscope, en vente chez tout les bons marchants de matériel industriel.

Jp ( qui vins juste de discuter il y deux heures avec un gars qui synchronise des onduleurs avec des groupes tournant et des groupes électrogènes ..... amusant les coincidances ;>)

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JP

Dans la théorie oui mais quand tu ne peux pas sur des grosses sections je cherche cet appareil

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Fred

Exact ! Seules les 132, 213 et 321 tournent dans le sens inverse.

Le couplage ne sera correctement possible que si:

  1. Les fréquences sont égales.
  2. l'ordre des phases doit aller dans le même sens.
  3. Le moment de l'amplitude maximum d'une phase doit être simultané avec l'amplitude maximum de la phase couplée correspondante.
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Raymond SCHMIT

Fred a écrit :

Bonjour,

Peut-être qu'un face à face avant couplage avec un detex... c'est ce qui se fait en TST et ça marche pas trop mal (ou plutôt ça marche souvent moins bien si on oublie de le faire).

Daniel

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Daniel

avec l'amplitude maximum de la phase couplée correspondante.

Autrement dit , ils sont en phases ;>)

Et pi les tensions de sorties doivent être identiques sinon ..........

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JP

JP a écrit :

ceci dit, il se fait quotidiennement des couplages "à la sauvage" sinon "a la russe" et ca casse pas tant que ca, le matos est solide

r
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Desilu

Exact, j'avais oublié de préciser que les amplitudes max devaient être égales ....

"le couplage d'alternateur - exercice pratique" c'était une des question de mon examen lors de mes études. Le prof avait demandé: Ils sont couplés ? ....Je n'ai rein entendu ... (il faut dire que lorsqu'il avait donné son cours - on a vu les alternateurs sauter de joie sur la table avec un baroum d'enfer :-) )

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Raymond SCHMIT

ça ! on peut faire confiance aux générations à venir pour continuer de tout faire sauf ecouter le prof et casser du matos pour rigoler

enfin il y a des fois ou ils peuvent se faire peur quand un arbre casse ou autre joyeuseté, ... on a le nez dessus en labo machines

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Desilu

Truc rigolo, moteur continu qui s'emballe ........... cela fait tsiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiibroumbabom, roule roule ;>)

"a la russe" et ca casse pas tant que ca, le matos est solide

Mouais ..... bansai, appuie le bouton ! ..... boum, deux roue polaires dans le sac. Chef, chef, comment qu'on fait y'a les groupes qui marchent pas bien et pi le top Ejp c'est dans 10 minutes ..........Vécu, et a trop faire bistro cela n'a pas été spaciba ..... mais bon cela c'est payé au bar ;>)

Dans le genre sur une autre centrale, j'ai le fournisseur qui nous faisait un réglage des synchros a la russe justement. Boum, un disjoncteur sauté, boum une seconde fois ........ bon on lui fait arrêter ses amusements, rien d'apparent, ok. Malheureusement, cette centrale BT/MT avait la BT en IT sans contrôleur d'isolement ( si, si on a le droit ), un mois plus tard BOUM, alternateur explosé, court-circuit entre les phases. Analyse du problème : Les essais de notre cher ami avait d'un coté amorcé éclateur phase/terre ( pas vu puisque pas de cPI ) , de l'autre provoqué une rupture du frettage d'un bobinage d'une phase, usure sur le châssis et finalement CC.

Résultat, alternateur 1MVA a la poubelle. Remplacement et pose ( enfin ) de CPI sur chaque groupe, pas cher ;>)

Donc ma conclusion, c'est tant que tu peux ménager le matériel , tu le fais, cela coûte moins cher et les dégâts ne peuvent qu'apparaitre lentement.

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JP

JP a écrit :

euh .... perso je reviens de loin, pour avoir "vu" (!) passer toutes les lames d'un collecteur satellisé dans l'atelier, j'avais juste pas la figure au mauvais endroit ou on regarde d'habitude (la fenetre de visite du collecteur)

- l'arret d'urgence n'est d'AUCUNE utilité tellemnt ça se passe vite !

on avait (j'avais) oublie de raccorder l'excit, une inattention qui a couté cher - machine bien endommagée - mais qui aurait pu etre plus grave

on joue pas avec ça

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Desilu

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