220V-Netzüberwachung

Ein Bekannter hat Mieter, die sich heftig darüber beklagen, dass immer wieder el. Geräte in der Wohnung kaputt gehen. In anderen Wohnungen im Haus ist aber nichts derlei. Gibt es die Möglichkeit, dass das E-Werk den Netz-Eingang vorm Zähler überwacht?
Dank und Gruß, Manfred

Manfred Ullrich schrieb:
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Installation auf fliegenden/schwimmenden Neutralleiter prüfen lassen.
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Klar macht euer Verteilnetzbetreiber sowas, wenn eine in ihrem Zuständigkeitsbereich liegende Ursache gefunden wird sogar kostenlos, ansonsten musst du den Einsatz allerdings bezahlen, rechne mit wenigstens EUR 200,-.
Gruß Dieter

Hallo Dieter,
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Manfred koennte aber trotzdem mal anrufen und nachhoeren. Unser E-Werk hatte es vor Jahren umsonst gemacht, obwohl sie hinterher sagten, alles sehe normal aus. Ich fand es nicht normal. Beim Anblick des Langzeitausdrucks wurde mir fast uebel. Erstaunlicherweise sank die Spannung danach etwas, der abendliche Spike um 22:00h blieb aus und die Anzahl der durchgeknallten Gluehlampen ging von einer pro Woche auf eine alle paar Monate.

Joerg wrote:
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Da müssen bloß weniger empfindliche Glühlampen und Geräte her, die sich leistungsmäßig an die Spannung anschmiegen, kaltleiterartig. Mit einem eingebauten Triac vielleicht oder sonstwas intellentes. ZB: Glühlampe 60W, Betriebsspannungsbereich 90 bis 480V, Sanftanlauf eingebaut.
MfG

Hallo Franz,
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Die gibt's aber im Laden nicht :-(

Joerg wrote:
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Fürs Erfinden bin ich schon viel zu müde aber wenn wo einer sitzt, der grübelt was er denn erfinden soll um reich zu werden, dann kann er das posting lesen.
MfG

Joerg wrote:
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Aber - äh - weil ich dich grad an der Strippe habe - ich habe ein mittelmäßig großes Problem mit einem Kunden in Mexiko. Dem biete ich eine Anlage aus gebrauchten österreichischen Maschinen an (380/400V~ Drehstrom gemischt, 50Hz). Daß die Motoren etwas schnel- ler laufen würde nicht stören aber woher nimmt der den 3p-Dreh- strom mit Neutralleiter? Hat er sowas eh? Leistung Summe ~ 40kW.
Wikipedia ist sehr aufschlußreich mit Steckern für Rasierapparate.
MfG

Franz Glaser (KN) schrieb:
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Drehstrom mit 220-230V ist dort industrieüblich, oft über eigenen Mittelspannungstrafo. Ein zusätzlicher Mittelspannungstrafo für die 400V kostet ja nicht die Welt, zumindest für die lächerlichen 40kW.
Gruß Dieter

Hallo Dieter,
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Nicht ueberall. Bei uns sind es bei drei Phasen oft 208V zwischen den Phasen. Aber man kann, wie Du schriebst, transformieren.
Franz, in vielen Faellen laesst sich mit dem E-Werk reden. Wenn die 40kW mit x Stunden pro Tag multiplizieren, steigt haeufig die Motivation, dem Kunden kostenguenstig einen Zusatztrafo bereitzustellen. Es gab aber hier in CA einen Fall, wo die Langzeitmiete eines Dieselgenerators billiger kam :-(

Joerg schrieb:
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Nein, bei euch sind die Drehstromortstrafos in Dreieckschaltung und der Mittelabriff einer Wicklung ist geerdet. Dann haben zwei Aussenleiter 120V gegen Erde und der dritte 208V, zwischen den Aussenleitern sinds dann immer 240V. Nominell sollten es ja mittlerweile 115V/200V/230V sein.
Gruß Dieter

Hallo Dieter,
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Ich meinte im Industriebereich. Da hatten wir 208V Drehstrom.

Joerg schrieb:
[Drehstrom in USA]
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Ich auch.
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Der wird immer so bezeichnet weil das die höchste vorkommende Spannung gegen Erde ist, der 'High Leg' halt.
Gruß Dieter

Dieter Wiedmann schrieb:
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Nö. Die USA haben nominell 120/208/240V.
Und normale Trafos in Sternschaltung gibt es durchaus auch, zb. in der Variante 277/480V. Da einen Trafo auf 220/380V aufzutreiben dürfte nicht so schwer sein.
sg Ragnar

Ragnar Bartuska schrieb:
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Gibts, ist aber weniger gängig.
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Brauchts möglicherweise gar nicht, siehe meine Antwort auf Franz' Posting.
Gruß Dieter

Joerg wrote:
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Das "Problem" ist, daß die Schaltschränke nur schwer umgebaut werden können und die Maschinen daheim nicht ausprobiert werden können mit dem exotischen Netz. Das sind zusammengewürfelte Maschinen von ver- schiedenen Herstellern mit verschiedenem Alter und auch nicht immer nach gleichen Normen gebaut. Es ist zwar möglich, einen Frequenzumwand- ler leihweise für 60Hz zu ergattern aber nicht einen Trafo mit dem eigenartigen Dreieck.
MfG

Franz Glaser (KN) schrieb:
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Die 'eigenartigen' Trafos sind in den USA üblich, gut möglich, dass es in Mexiko 'normaler' Drehstrom ist, das Problem der geringeren Spannung bleibt allerdings. Eine weitere Möglichkeit wäre, dass sich die in den USA mittlerweile auch gängigen Trafos mit 277V/480V auch am Mexikanischen Mittelspannungsnetz verwenden lassen. Für die Motoren und Trafos deiner Anlage stellt das durch die höhere Frequenz ja kein Problem dar, der Magnetisierungsstrom bleibt ja gleich, das dürfte auch mit ein Grund für die Wahl dieser Spannungen sein.
Gruß Dieter

Hallo Dieter,
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Wie schon erwaehnt, wuerde ich mal mit dem Netzbetreiber reden. Wenn die genuegend Mehrumsatz wittern, sind die zu solchen Verhandlungen meist bereit.
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Vorsicht bei Motoren. Wenn sie z.B. 20% schneller laufen muessen, koennte das Verhaeltnis Spannung zu Wellenleistung in den kritischen Bereich kommen. Dann koennen Motoren ueberhitzen. Das ist im Prinzip eine Unterspannungs-Situation, mehr als x Volt duerfen sie nicht, aber sie sind dabei nur fuer y an Wellenleistung ausgelegt und die werden bei erhoehter Netzfrequenz nicht mehr eingehalten.

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Lies doch mal etwas über die historischen "220" Volt: http://de.wikipedia.org/wiki/Netzspannung
Gruß Jens

Manfred Ullrich wrote:
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Wozu sich beim EVU lächerlich machen
Erst die Elt-Installation der betreffenden Wohnung von einen Fachmann prüfen lassen, keinen Hausmeisterdienst Marke Wir können alles, aber nichts richtig.
MfG

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Es ist aber schwer, unter den Elektrikern einen Fachmann zu finden, der fähig _und_ willens ist, das Problem überhaupt erst einmal zu erkennen :(