Elektronischer Starter funktioniert nicht in Doppelleuchtstoffleuchte

Hallo,

ich habe mir eine Doppelleuchtstoffleuchte mit 2x18W Röhren zugelegt. Die beiden herkömmlichen Starter habe ich durch elektronische ersetzten wollen, also habe ich mir beim großen C zwei solche mit

8-160W (571431) zugelegt.

Leider bleiben nach dem Einbau beide Röhren dunkel. In einer einfachen Leuchte eingebaut, funktionieren die beiden tadellos: 2 Sekunden vorglühen, danach gleißendes Licht.

Woran kann das liegen? In der Leuchte sind zwar 2 Starter eingebaut, aber nur eine Drossel. Kann man evtl. die Leuchte umbauen, daß das trotzdem funktioniert? Die Starterverpackung wirbt mit Eignung für Doppelschaltungen.

Ich habe nämlich meiner Frau versprochen, das Einschaltblinken abzuschaffen und will sie nicht enttäuschen, das ist nämlich die Küchenleuchte.

Für Hinweise bin ich wie immer sehr dankbar.

mfg

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Norbert Hasselt
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Norbert Hasselt schrieb:

Tandemschaltung, die Starter müssen mit der halben Spannung auskommen, das tun sie offensichtlich nicht.

Drossel raus, EVG rein, Starter zurück zum großen C.

Für Duoschaltung wohl.

Jaja, der wohlbekannte WAF.

Gruß Dieter

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Dieter Wiedmann

Hallo Norbert,

Kannst Du nicht beides zurueckgeben und eine gescheite Leuchte kaufen, die sofort anspringt? Auf der anderen Seite des Teiches tun das so gut wie alle, da gibt es auch keine Neongedenksekunden. Selbst bei denen aus dem Baumarkt nicht, habe gestern gerade wieder vier aus der Stadt mitgebracht. So etwas muss es doch inzwischen auch in Germany zu kaufen geben.

Au Backe, danach wird das jede Woche wieder aufgetischt, wenn Du es nicht hinbekommst :-)

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Joerg

Joerg schrieb:

Du meinst den Schrott, der einen Kaltstart hinlegt, statt die Elektroden vorzuheizen? Ja, das gibts hier auch, damit gehen halt die Leuchtstofflampen schneller kaputt.

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Werner Holtfreter

Dieter Wiedmann schrieb:

Ich habe mir das entsprechende Schaltbild mal herausgesucht. Heißt das, daß die Röhren durch die halbierte Spannung auch nur halb so stark leuchten als vorgesehen? Oder sind das dann 110V-Typen, genauso wie die Starter? Ich kann gerade nicht nachsehen, ob dem so ist. Oder ist die Spannung im Betrieb egal, nur der Strom ist entscheidend?

Oje, das wird nicht billig und Platzprobleme befürchte ich auch. Ginge das nicht auch ein wenig einfacher? So in der Art: Drossel bleibt, ein Starter für beide Röhren oder so?

Oder gibt es Starter für Tandemschaltungen? Dann bekommt C die Dinger wirklich zurück. Oder sie kommen in den Keller, mir gefällt der Sofortstart.

Das scheint ja wohl kein Problem darzustellen, das sind ja eigentlich

2 getrennte Leuchten (Kompensation hin oder her).

Ich konnte sie eben noch davon abhalten, sich für 300W Halogenstrahler zu begeistern, nun habe ich das Problem mit der Blinkerei.

mfg

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Norbert Hasselt

Norbert Hasselt schrieb:

Das sind ganz normale Lampen, das Vorschaltgerät und die Starter sind speziell für Tandemschaltung. Und ja, letztlich ist das eine (mehr oder weniger gute) Konstantstromschaltung.

Unter EUR 20,-, incl Versand, und die Dinger brauchen ehr weniger Platz als ein KVG.

Nö, geht so nicht. Du könntest höchstens auf zwei KVGs umrüsten, müssen dann aber beide für 1x18W sein.

Elektronische Schnellstarter dafür sind mir noch nicht untergekommen.

Es gibt elektronische Schnellstarter, die mit Gleichstrom arbeiten und dadurch die Wendeln schneller aufheizen, das geht bei Serienkompensation natürlich nicht.

Gruß Dieter

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Dieter Wiedmann

Norbert Hasselt schrieb:

Nein, die gemeinsame Drossel ist für die Reihenschaltung von zwei Röhren ausgelegt und liefert den Nennstrom für die Röhren.

Die Starter müssen bei der Reihenschaltung 115-V-Typen sein.

Die gemeinsame Drossel begrenzt den Strom so, daß die Röhren mit ihrer Nennleistung betrieben werden.

Es gibt elektronische Starter für Tandemschaltungen, z.B.:

- Philips S2-E

- Palmstep Ökostart Öko 2

Ich habe elektronische Starter allerdings noch nicht in Tandemschaltungen ausprobiert und kann deshalb keine Erfahrungswerte bzgl. Zündzeit und Zündblinken nennen.

Christian.

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Christian Koch

Joerg schrieb:

Solche Lampen mit elektronischen Vorschaltger=E4ten werden zwar angeboten, aber ziemlich selten und dann oft stark =FCberteuert. Meist bleibt dann nur die L=F6sung das VG selbst zu tauschen, aber auch der Einzelpreis f=FCr elektronische VGs ist recht hoch. Anscheinend hat die niedrigere Netzspannung "dr=FCben" die Entwicklung von billigen eVGs forciert. Eigentlich d=FCrfte das auch kein Problem sein, denn sog. Energiesparlampen und elektronische Halogenlampen gibts auch bei uns recht g=FCnstig. Leider hilft es wohl nur wenig, sich solche Ger=E4te beim n=E4chsten USA-Besuch mitzubringen, da diese USA-Ger=E4te wohl kaum auf 230V umschaltbar sind. Gruss Harald

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Harald Wilhelms

Harald Wilhelms schrieb:

[Leuchte mit EVG]

Waren bisher alle, dir ich in die Finger bekam. Eingangsseitig wars eine Delonschaltung, und auch die zwei Extradioden für Graetzbrücke waren schon drin, also lediglich die Drahtbrücke durchkneifen und andere Sicherung (1/4"x5/4") rein, fertig.

Gruß Dieter

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Dieter Wiedmann

Werner Holtfreter schrieb:

Ich vermute, Jörgs Leuchten verwenden das in den USA übliche Rapid-Start-System:

Bei diesem System werden die Elektroden vorgeheizt. Die Elektroden werden aber auch während des Betriebs geheizt, so daß dann Energie verschwendet wird.

Christian.

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Christian Koch

Harald Wilhelms schrieb:

Wie ich schon Werner geantwortet habe, vermute ich, daß in Jörgs Leuchten das in den USA übliche Rapid-Start-System zum Einsatz kommt, also keine elektronischen Vorschaltgeräte. Vielleicht kann sich Jörg ja nochmal genauer über seine Leuchten auslassen.

Christian.

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Christian Koch

Hallo Christian,

M.W. werden die hier nicht geheizt. Sie gehen so schnell an wie eine Gluehbirne.

Werner: Die Dinger halten trotz Kaltstart ewig. In 10 Jahren eifriger Benutzung nie eine kaputt gegangen und die hatten bereits bei Kauf des Hauses einiges auf dem Buckel.

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Joerg

Hallo Christian,

In USA ist "Electronic Ballast" inzwischen Standard.

Dann muss ich sie mal zerlegen, wenn etwas Zeit ist, und dann hier posten. Es ist ein kleines EVG drin, allerdings vergossen. Leider spricht bei ganz grosser Hitze (ueber 45C Wetter, deutlich mehr in der Garage) der Thermoschutz schon mal an. Naja, sind aber auch uralte Leuchten und es ist auch ein gutes Warnzeichen, nicht zu lange in der ungesund heissen Garage zu verweilen.

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Joerg

Jörg schrieb:

Aha, das habe ich nicht gewußt. Das ist gegenüber Deutschland recht fortschrittlich. Hier bekommt man solche Leuchten natürlich auch, aber es ist nicht der Standard.

Du mußt die Leuchte nicht unbedingt zerlegen. Es steht ja nun fest, daß ein elektronisches Vorschaltgerät mit Sofortstart verbaut ist. Der Verguß schützt sogar vor Feuchtigkeit.

Bei uns kamen im Juli viele Leute schon bei 35 °C ins Schwitzen ;-)

Christian.

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Christian Koch

Hallo Christian,

Allerdings weiss ich nicht, ob die Heizdraehte bedient werden. Warm werden die Staebe an den Enden jedenfalls nicht.

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Joerg

Hallo zusammen,

kann mir jemand sagen, warum man hier keine Instant-Start Lampen bekommt? Kaltstartfest machen ist offensichtlich eher wenig Aufwand.

Marte

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Marte Schwarz

"Christian Koch" schrieb:

Das ist interessant. Kann da jemand eine Bewertung zu abgeben?

mfg

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Norbert Hasselt

Auf den Philippinen sind die EVGs billig, ich hätte fast gekauft, dann stellte ich aber fest das keine oder nur eine Heizwendel geheizt wird. Fabrikat weiss ich nicht mehr, könnte von AM-Land gewesen sein da viel von dort kommt.

Ernst

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Ernst Keller

Hallo Ernst,

Wie auch immer, bei uns funktionieren die Dinger mit langer Lebensdauer. Bis auf einige Sorten dieser kleinen Energiesparbirnen, weshalb ich sie jahrelang nicht benutzte. Nachdem jemand aus dieser erlauchten NG mal mein Umweltgewissen angestubst hatte, kaufte ich ein Dutzend und sie sind jetzt tatsaechlich besser. Uebrigens auch mit Sofort-Start.

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Joerg

Hallo Christian,

Mit Biomasseheizung? (SCNR...)

Bei vernuenftigen Versionen sollte beides nahe Null liegen. Oder wie sagt man? Es ist machbar, Herr Nachbar ;-)

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Joerg

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