Fellenius lub Bishop

Dnia 2005-06-03 17:48, Użytkownik TD napisał:

Kiedyś popełniłem program który daje sobie radę z tym problemem w prostych przypadkach. Jeżeli potrzebujesz - mogę ci sprawdzić obliczenia jeżeli podasz dane i co ci wyszło.

U¿ytkownik "Michal Grodecki" snipped-for-privacy@usk.pk.edu.pl.wytnij.to> napisa³ w wiadomo¶ci news:d7q2fq$bhb$ snipped-for-privacy@inews.gazeta.pl...

Wielkie dziêki ale mam sporo przypadków do przeliczenia i chcê powzmacniaæ skarpy palami bo tak nie maj± szans wyj¶æ, tzn samono¶ne (wg nomogramu Taylora) s± do wysoko¶ci 5m przy nachyleniu 45 stopni (f=13,8/0,91, C=15,2/0,80, g=20/0,84 - w mianowniku wspó³czynniki gf) a mam zaprojektowaæ na 11m. Chcê policzyæ jak± si³ê poziom± by mi musia³y przenie¶æ pale i w jakim rozstawie i do jakiej g³êboko¶ci musia³yby pracowaæ aby skarpa by³a stateczna. Pzdr.

td

Dnia 2005-06-03 20:14, Użytkownik TD napisał:

Zakładając że przez współczynniki gf mnożysz kochezję i kąt tarcia wewnętrznego a dzielisz ciężar objętościowy gruntu to rzeczywiście stan graniczny stateczności dostajesz przy wysokości około 5 m.

Sprawa bardziej skomplikowana niż to wstępnie wyglądało. Ja bym sie bał tu metod paskowych - grożą niekołowe powierzchnie poślizgu. Widział bym tu solidną analize numeryczną stateczności obiektu (c-fi redukcja, kształt i położenie powierzchni poślizgu jest wynikiem a nie założeniem) - przy okazji dostał byś siły przekrojowe w palach (może być solidne zginanie na które trzeba będzie pale zazbroić). BTW co to za cholerstwo że na 11 m w górę musisz ciągnąć nachylenie 1:1? Miejsca nie ma? Na szybko wychodzi mi że przy 1:2.5 i wysokości 11 m z biedą by to stało (współczynnik stateczności koło 1.03).

U¿ytkownik "Michal Grodecki" snipped-for-privacy@usk.pk.edu.pl.wytnij.to> napisa³ w wiadomo¶ci news:d7q80c$6bn$ snipped-for-privacy@inews.gazeta.pl...

Powy¿ej skarpy s³upy lini wysokiego napiêcia - nie mo¿na przesun±æ (tzn ju¿ s± maksymalnie przesuniête a poni¿ej droga zaopatrzeniowa dla centrum handlowego (przewidujê warstwy gr 1m no i skarpa na 10m. Mury oporowe wychodzi³y makabryczne i nie bardzo do zrobienia, ¿eby nie obsunê³y siê s³upy wysokiego napiêcia - nie mog± byæ wy³±czone na d³ugo - jedno z dwóch g³ównych zasileñ miasta, no i granica dzia³ki) Niestety nie mam odpowiedniego oprogramowania i sam muszê przewidzieæ wszystkie mo¿liwe linie po¶lizgu. td

Dnia 2005-06-03 20:55, Użytkownik TD napisał:

Paskudztwo rzeczywiście. Trzeba by też uwzględnić obciążenie słupami tej linii wysokiego napięcia - robi się efekt trójwymiarowy. Na moje wyczucie (a narobiłem się ekspertyz stateczności obiektów ziemnych trochę) metodami paskowymi nie ugryziesz tego poprawnie. Jak dla mnie jedynym wyjściem jest MES - i to obawiam się ze jeżeli uzna się że obciążenie ciężarem słupów jest istotne to analiza trójwymiarowa. Nie masz tego czym zrobić - trzeba będzie komuś zlecić. Jeżeli będzie taka decyzja - wiem komu można by(pracuję w Instytucie Geotechniki Politechniki Krakowskiej w zakładzie który się takimi sprawami zajmuje) Obawiam się że inaczej nikt w miarę odpowiedzialny nie podpisze się pod tym że to będzie chciało stać.

U¿ytkownik "Michal Grodecki" snipped-for-privacy@usk.pk.edu.pl.wytnij.to> napisa³ w wiadomo¶ci news:d7qa0n$f8j$ snipped-for-privacy@inews.gazeta.pl...

Na razie robiê koncepcjê, weryfikatorem ma byæ cz³owiek od gruntów z Politechniki Rzeszowskiej, same prace i projekt wykonawczy bêdzie robi³ prawdopodobnie Geocomp i to razem z badaniami geologicznymi, bo na razie nawet rozpoznania nie ma przyzwoitego. Wszyscy geolodzy robi± teraz badania pod autostradê i kompletnie nikt nie chce siê tym zaj±æ. Niemniej bêdê pamiêta³ o Tobie w razie czego.

Dnia 2005-06-03 21:18, Użytkownik TD napisał:

Z geologami to ostrożnie... Napiszą ci 25 stron o lodowcu itp. a o parametrach gruntu nic. Przynajmniej zdecydowana większość geologów uniwersyteckich tak robi (przepraszam tą mniejszość która wie po co badania są projektantowi potrzebne). Weź do tego ludzi od mechaniki gruntów lepiej.

Polecam się - w takich sprawach zawsze!

U¿ytkownik "Michal Grodecki" snipped-for-privacy@usk.pk.edu.pl.wytnij.to> napisa³ w wiadomo¶ci news:d7qale$hra$ snipped-for-privacy@inews.gazeta.pl...

BTW, czy móg³by¶ mi podaæ nazwy programów MES w których mo¿na by zamodelowaæ skarpê z palami? td

PLAXIS

U¿ytkownik "TD" snipped-for-privacy@xl.wp.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:d7rmjb$5tf$ snipped-for-privacy@news.onet.pl...

U¿ytkownik "TD" snipped-for-privacy@xl.wp.pl> napisa³ w wiadomo¶ci

Kolego daj sobie spokój - przewidujê katastrofê budowlan±. Przecie¿ nie masz ani wiedzy, ani do¶wiadczenia, ani narzêdzi ... Szczerze wspó³czujê samobójcy zawodowemu. Masz jakie¶ uprawnienia ?

U¿ytkownik "TD" snipped-for-privacy@xl.wp.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:d7qaec$ku6$ snipped-for-privacy@news.onet.pl...

Co niby ma weryfikowaæ , skoro Ty nie wiesz co robisz ?!!!!!!

Ca³a nadziej± w nich, w poniedzia³ek zadzwoniê niech uwa¿aj± na takich ekspertów ...

wiesniak napisał(a):

Wiesz wieśniaku, najlepszym narzędziem inżyniera jest jego głowa, jesli jest pusta to żaden MES nie pomoże, a jesli dobrze pracuje to i bez tego rozwiąże problem stojąc po bezpiecznej stronie - inna sprawa na ile konstrukcja zostanie wtedy przeprojektowana; domyslam się, że zesrałbyś się gdybyś miał zaprojktować bez swoich narzędzi (domyślam się, że to "cudowny" MES) wieżę Eifrel'a albo most Brooklyński a jednak powstały w XIX i raczej były konstrukcjami nowatorskimi, autorzy nie mieli chyba wielkiego doświadczenia w projektowaniu takich konstrukcji

pozdrawiam td i życzę powodzenia qazeq

Dnia 2005-06-04 09:52, Użytkownik TD napisał:

Z_Soil - na pewno. Plaxis - być może.

Co to zanaczy przeprojektowana ? W pewnych warunkach wps. pewnosci F = 4-6 to konieczno¶æ.

MESa nie lubiê ... Autorów tych knstrukcji obra¿asz - poczytaj o ich do¶wiadczeniach, sposobach weryfikacji rozwi±zañ i realizacji tych obiektów.

A TD jest na najlepszej drodze do zapewnienia nam rozrywki ( jak np tu

Dnia 2005-06-05 15:11, Użytkownik wiesniak napisał:

Obawiam się że niestety masz rację. Ale wiesz jak to u nas bywa - trudno powiedzieć szefowi firmy "nie zrobię bo nie mam narzędzi / nie znam się wystarczająco na tym (w końcu nikt nie zna się na wszystkim), trzeba to komuś zlecić". A potem są ekspertyzy czemu "coś komuś na głowę spadło".

U¿ytkownik "Michal Grodecki" snipped-for-privacy@usk.pk.edu.pl.wytnij.to> napisa³ w wiadomo¶ci news:d7v1uq$7f5$ snipped-for-privacy@inews.gazeta.pl...

Beznadziejnie wychodzi ta skarpa z palami. Praktycznie sprowadza siê to do zrobienia bardzo g³êbokiej ¶cianki szczelnej w po³owie skarpy - co ciekawe bardziej obci±¿onej ni¿ gdyby siê j± obci±¿a³o wg normy - na pewno ze wzglêdu na stetczno¶æ ogóln±. Zmieniam koncepcjê. Robiê skarpê o mniejszym nachyleniu ale o maksymalnym mo¿liwym (ze wspó³czynnikiem m=0,75 i na parametrach charakterystycznych) i koñczê uskok ¶ciank± szczeln± mo¿liwie najni¿sz±. Problem w uwzglêdnieniu obci±¿enia skarpy, której k±t nachylenia bêdzie mia³ powy¿ej f - wg wzorów normowych na Ka wychodzi jaka¶ bzdura - dzieli siê przez zero i nie mo¿na uwzglêdniæ spójno¶ci w tym wspó³czynniku. Policzê wiêc jak dla terenu p³askiego powy¿ej korony i dodam dodatkowe obci±¿enie naziomu w zasiêgu klina od³amu od ciê¿aru skarpy. td

Dnia 2005-06-06 08:02, Użytkownik TD napisał: > Zmieniam koncepcję. Robię

Prawdę mówiąc zastanawiałem się nad taką koncepcją.

Po prostu zastąpisz skarpę obciążeniem od jej ciężaru? Podejście poprawne. Zastanów się czy nie opłaci się ścianka kotwiona - będzie będzie potrzebna mniejsza głębokość wbicia.

U¿ytkownik "Michal Grodecki" snipped-for-privacy@usk.pk.edu.pl.wytnij.to> napisa³ w wiadomo¶ci news:d811d9$1jj$ snipped-for-privacy@galaxy.uci.agh.edu.pl...

Geocomp twierdzi, ¿e w tym gruncie (py³y plastyczne) mozliwe tylko kotwy tymczasowe, z reszt± i tak nieekonomiczne. Poza tym trzeba by pewnie zakotwiæ poza klinem od³amu - do¶æ daleko. Po prostu zrobiê palisadê z pali CFA obudowan± jakim¶ przykotwionym murkiem z odwodnieniem z piasku w ¶rodku. Jeszcze jedno pytanie. Na g³êboko¶ci

Witam mo¿esz zleciæ badania geologiczne/geotechniczne wykwalifiokowanej firmie "WODEKO"

robimy tak¿e obliczenia zabezpieczeñ skarp i zboczy przy wykorzystaniu GEOWEBU - rewelacyjny geosyntetyk zroblilismy wlasnie zabezpieczenie 10 m skarpy jaka ma powstaæ w Bochni zapraszam do wspó³pracy