Kratownica bis :)

Apr 17, 2006 Last reply: 20 years ago 36 Replies

Witak,



Mam pytanie, ktore bardzo kochacie: kratownica.



Zamyslam mianowicie postawic sobie elektrowienke wiatrowa typu wiatrak farmerski: wieza plus naped wielolopatowy (moze nawet 48 lopat) o srednicy do 10 m.



Wieza kratownicowa jest srednioapetyczna, a nawet niektorzy powiedza, ze obrzydliwa. Dlatego wymyslilem zamiast wiezy kratownicowej 3 rury, w ukladzie trojkata rownobocznego, spiete na samej gorze jakims blaszanym podestem z blachy dziesiatki, natomiast bez zadnych innych mocowan miedzy rurami miedzy ziemia a podestem.



Pytanie jest takie: gdzie mozna poczytac o liczeniu takich rur ? Tzn. liczenie fi, grubosci scian i rozstawu w zaleznosci od wysokosci konstrukcji i od przyszlych obciazen (srednica wiatraka).


pluton_ [###pluton snipped-for-privacy@poczta.onet.pl.###] napisa³:

Skoro chcesz czytaæ, to odradzam. Generalnie ¶miem twierdziæ "na oko", ¿e ta konstrukcja przede wszystkim ulegnie ewentualnemu zniszczeniu poprzez utratê stateczno¶ci jednej z podpór - wyboczenie. I po takim ha¶le szukaj. Obci±¿enia jakie dostanie to masa w³asna i obci±¿enie wiatrem pochodz±ce od "g³owicy".

Dzieki za szczerosc.

Czyli jednak spiecie rur w srodku wysokosci ?

pluton_ <pluton snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisał(a):

Witam Raczej sprawdzenie kratownicy na wyboczenie, bo wyboczeniu może ulec cały pręt ale i odcinek miedzy przewiązkami ( miedzy spieciami) także, jeżeli przewiązki są źle rozmieszczone. Jeżeli interesuje Cię dokładny opis zjawisk to polecam podręcznik wytrzymałosci materiałow . Jeżeli tylko obliczenia bez wnikania w szczegółowy opis zjawisk, to odpowiednie wzory i schematy są w Polskiej Normie ( oznaczenia niestety nie pamietam), ale poszukaj.

Dnia 2006-04-17 11:58, Użytkownik Paweł Pracki napisał:

PN-90/B-03200. Konstrukcje stalowe. Obliczenia statyczne i projektowanie.

pluton_ [###pluton snipped-for-privacy@poczta.onet.pl.###] napisa³:

Niekoniecznie. Po prostu odpowiedni dobór tej rury. Przy czym bez w±tpienia mniejszy przekrój bêdzie wymagany, je¶li zepniesz w ¶rodku poprzeczkami, choæ wcale nie jest to wymagane.

Z przyczyn technologicznych w ka¿dym razie spi±³ bym u podstawy poprzeczkami, bo inaczej spodziewam siê k³opotu ze strony technologicznej przy ustawianiu.

Poczytać to i sobie możesz. Ale zeby postawić będzie potrzebna dokumentacja budowlana. Na dodatek zrobiona przez kogoś kto ma uprawnienia. Tomek

Podstawa - fundament betonowy. Albo zatopie albo przykrece na konierz.

pluton_ [###pluton snipped-for-privacy@poczta.onet.pl.###] napisa³:

Ale o wiele ³atwiej to postawiæ, jak bêdziesz mia³ poprzeczki przy ziemi. No i ³atwiej w ogóle ustawiæ tak± konstrukcjê. Inaczej to musia³ by¶ to montowaæ jako trzy rury pionowe i spawaæ czy skrêcaæ na miejscu, bo istnieje szansa, ¿e siê pognie przy ustawianiu.

Estetyka ucierpi. Cbyba ze poprzeczki pojda w beton. Ale nie nalezy przesadzac: calosc nie bedzie ciezsza niz 500 kg. Gondola elektrowni drugie 500.

Troche sznurka, kleju, pomoc szwagra i bedzie ok. :))

Polecam jeszcze ksiazke "Konstrukcje metalowe" 2 tomy. Lubinski, Filipowicz, Zóltowski. Kilka pomocniczych pytan: Jaka bedzie wysokosc masztu od podstawy do glowicy? Jak sie bedziesz dostawac na góre w celu konserwacji? Sprawdziles czy masz odpowiedni wiatr i przez odpowiednia ilosc dni w roku aby to sie zwyczajnie oplacalo? Czy budujesz to legalnie - jesli tak to czy wesz jakie wyumagania formalno-prawne musisz spelnic? Jaki masz grunt w podlozu? Masz dane obciazen wiatrem z wielolecia? - Kierunki, predkosci itp... Lech

Jezeli ozdobny Savonius, to 4-5 metrow, plus kolejne 5 same smigla. Jezeli farmerski, to 10 metrow, srednica kola 8 m.

Po drabinie :) Albo bede przykrecal tymczasowo uchwyty.

dni w roku aby to sie zwyczajnie oplacalo?

Nawet jezeli bede mial pradu za 3 zlote dziennie, to warto.

formalno-prawne musisz spelnic?

Siec wydzielona. Tylko na wlasne p[otrzeby. W razie problemow ustawie Savoniusa i bede wmawial urzedasom, ze to rzezba ozdobna. Wymagan formalnych jeszcze nie rozpoznalem.

Gleba V i VI klasa, piachy, na 2 metrach glina.

itp...

To nie ma znaczenia. To jest hobby. Bede sie cieszyl z pradu za 3 pln na dobe.

Po 3 latach sie zwroci, potem zacznie zarabiac.

pluton_ [###pluton snipped-for-privacy@poczta.onet.pl.###] napisa³:

Mo¿e i¶æ w beton. Chodzi o zachowanie geometrii przy ustawianiu.

Uzytkownik "Lech Rybienik" snipped-for-privacy@gmail.com napisal w wiadomosci news: snipped-for-privacy@j33g2000cwa.googlegroups.com...

Ja bym przyspalaw poprzeczki do jednego z slupów.

Pewnie nie, skoro sam chce projektowac. Na samodzielny projekt zezwolenia nie dostanie.

Chodzi Ci o fundamentowanie? Zakladajac, ze to nie na piasku, to na wszystkim innym pozostaje tylko i wylacznie kwestia ilosci betony na fundamenty.

W: news:e1vl2s$d6e$ snipped-for-privacy@news.onet.pl Od: pluton_ <pluton snipped-for-privacy@poczta.onet.pl>

By³o:

A gdyby¶ tak jedn± rur± wyd¼wig±³ w górê a linami (wantami) utrzyma³ pion...? Serwis by by³ na ziemi, tylko drgania trzeba jako¶ wyt³umiæ.

I bede mial zlodzieja na sumieniu, bo jak tam wlezie, to sie zabije. A jak nie bedzie schodkow, to zaden sad mi nic nie udowodni (co nie znaczy, ze nie pojde siedziec, ale zawsze mam jakies argumenty).

Sadze, ze 4 m3 wystarczy.

Nie bardzo chwycilem. Chodzi i slub z odciagami ? Obrzydliwe estetycznie.

A moze chcesz nadmiar energii magazynować w kole zamachowym albo w zborniku ze spreżonym powietrzem. Bo jeśli tak to dobrze trafileś. Ja co prawda się na tym nie znam. Ale trafisz tu wielu specjalistów w tej dziedzinie. Tomek

Kwestia "Ilosci betonu na fundament" to troche malo. bo 1) Duzy moment - czesc fundamentu dziala na sciskanie a czesc na rozciaganie. Wraz ze zmianami kierunku wiatru bedzie to inna czesc tego fundfanetu. Poza tym stan i rodzaj gruntu maja dosyc istotne znaczenie do doboru "tej ilosci betonu". Wahanie poziomu zwierciadla wody gruntowej moze spowodowac wyparcie i w konsekwencji wywrotke wiezy. Grunt w stanie luznym moze osiasc nierównomiernie - wieza sie przekrzywi. Po szczególowe informacje odsylam do jakiegos podrecznika geotechnicznego.

10 metrów to nie jest wysoko.... Ja bym sie zastanowil nad gotowa konstrukcja która mozna gdzies kupic. Albo betonowa, (slup pusty w srodku, z betonu sprezanego) albo stalowa. Oszczedzi Ci to mnóstwo nerwów.

Jesli chcesz projektowac sam taka konstrukce - cóz zycze powodzenia. Trzeba pamietac, ze oprócz obliczen statycznych w gre wchodza jeszcze oddzialywania dynamiczne, drgania konstrukcji, oraz schematy awaryjne w przypadku np. urwania polowy smiegiel, pekniecia jednej z podpór itp.

Tak naprawde - jesli uparles sie na samodzielna budowe wiezy - swietnie, chyle czola przed takim pomyslem. Sam marze o elektrowni wodnej :D Ale polecam kontakt z inzynierem budowlanym, da Ci po ogledzinach miejsca i obliczeniach wstepne wskazówki co do dzialania.

A w kwestiach prawnych - Twoja sprawa. Jesli bedziesz chcial to zrobic legalnie, to projekt, warunki zagospodarowania, ocena oddzialywania na srodowisko itp... Slowem, czeka Cie troche zalatwiania papierów. Bez pomocy specjalistów sie nie obejdzie. Lech

Join the Discussion

Have something to add? Share your thoughts — no account required.

Didn't find your answer?

Ask the community — no account required