┼üo┼╝ysko w nietypowych warunkach termicz nych - jak poradzi─ç sobie z rozszerzalno┼Ťci─ů .

No jak to co? ┼╗e reakcja na si┼é─Ö palca bierze si─Ö jedynie z bezw┼é adno┼Ťci tego wirnika.

Add pictures here
Ôťľ
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
Witam koleg├│w
Nazywam si─Ö Marcin i to ja jestem koleg─ů Bartka, kt├│ry oryginalnie zm ierzy┼é si─Ö z problemem. Dzi─Öki wielkie za liczne odpowiedzi i pomoc.
Pojaiwło się kilka pytań, na którę spieszę odpowiedzieć:
- Smarowanie:
U┼╝ywamy ┼éozysk ceramicznych przy umiarkowanych pr─Ödko┼Ťciach - zgodn ie z danymi producenta, nie wymagaj─ů smarowania. Jest to o tyle istotne, ┼╝e smarowanie ┼éo┼╝ysk w pr├│┼╝ni jest do┼Ť─ç problematyczne, a w T = 300C jeszcze bardziej.
- Rozszerzanie wzdłóż osi
Jedno z ┼éo┼╝ysk nie jest sztywno osadzone i mo┼╝e si─Ö przesuwa─ç wzd lu┼╝ osi. Pozwala to z nawi─ůzk─ů skompensowa─ç rozszerzalno┼Ť─ç pod ┼éu┼╝n─ů, ale w wysokiej temperaturze, gdy opory ┼éo┼╝yska rosn─ů, za czyna si─Ö kr─Öcic w obudowie.
- Łożysko magnetyczne
Niestety, ale nie mamy mo┼╝liwo┼Ťci rozpocz─Öcia takiego projektu. Nadmi eni─Ö tutaj, ┼╝e in┼╝ynier, kt├│ry zaprojektowa┼é ten uk┼éad przeszed ┼é na emerytur─Ö i zostali sami fizycy :).
W tej chwili ju┼╝ zam├│wili┼Ťmy ┼éozyska z azotku krzemu ( http://www.a mazon.com/Ceramic-Bearing-Si3N4-Bearings-VXB/dp/B005O1BWKC ) i mamy nadziej ─Ö, ┼╝e to pomo┼╝e. Je┼╝eli oka┼╝e si─Ö to nie wystarczajace, to plan ujemy dorobic monta┼╝ pomi─Ödzy osi─ů a dyskiem (co┼Ť jak krzy┼╝ak na drogich tarczach hamulcowych do rower├│w np: http://www.mountainbikebitz.c om/images/products/2012_shimano_ice_tech_sm-rt86_mtb_disc_brake_rotors2.jpg ), aby zmniejszy─ç transfer ciep┼éa.
I na zako┼äczenie pytanie do PeJota - czy masz mo┼╝e namiary na wspominan e przez Ciebie ┼éo┼╝yska o powi─Ökszonych luzach? Przgl─ůdaj─ůc strony skf'a i nsk nie napotka┼éem ich, ale jeszcze s┼éabo si─Ö w tym temacie orientuj─Ö i mog┼éem co┼Ť przegapi─ç.
Dzi─Öki jeszcze raz za odpowiedzi. Pozdrawiam Marcin Pomorski
Add pictures here
Ôťľ
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
W dniu 2013-08-10 11:27, snipped-for-privacy@gmail.com pisze:

┼üo┼╝yska to nie moja dzia┼éka zawodowa, ale z praktyki koleg├│w wiem ┼╝e o specjalne ┼éo┼╝yska ( a w┼éa┼Ťciwie propozycj─Ö rozwi─ůzania tematu ) nale┼╝y *pyta─ç* producent├│w.
--
P. Jankisz
O rowerach: http://coogee.republika.pl/pj/pj.html
  Click to see the full signature.
Add pictures here
Ôťľ
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
Dnia Sat, 10 Aug 2013 02:27:46 -0700 (PDT), snipped-for-privacy@gmail.com

I jak to dziala ? U was w prozni to pewnie czysto, ale w innych warunkach ?
Czyzby ceramika twardsza niz przecietne zanieczyszczenia ?
J.
Add pictures here
Ôťľ
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
On Sunday, August 11, 2013 3:54:09 PM UTC+2, J.F. wrote:

U nas nie tylko jest czysta pr├│┼╝nia, ale na dodatek ┼éozyska maj─ů ch odzi─ç 2, g├│ra 3 tygodnie, a potem id─ů do smietnika.
Producent twierdzi, ┼╝e s─ů "self lubricating". W ┼Ťrodowisku pr├│┼╝ni owym najd┼éu┼╝ej co testowali┼Ťmy to by┼éo jakie┼Ť p├│┼étora miesi ─ůca i nie by┼éo ┼╝adnego k┼éopotu.
Marcin Pomorski
Add pictures here
Ôťľ
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
Odpowied┼║ Koledze Marcinowi. To, ┼╝e pier┼Ťcie┼ä-bie┼╝nia zewn─Ötrzna ┼éo┼╝yska obraca si─Ö w ob udowie, to wynik zmniejszenia si─Ö wcisku (luzu ujemnego) mi─Ödzy opraw ─ů a pier┼Ťcieniem. Po prostu obudowa rozszerzy┼éa si─Ö o tyle, ┼╝e op ory ┼Ťlizgania si─Ö s─ů mniejsze ni┼╝ opory toczenia. Oprawa wydaje si ─Ö by─ç "zbyt gor─ůca" na tak zaprojektowany 'wcisk" ┼éo┼╝yska. Je┼╝e li jest to mo┼╝liwe, to trzeba albo zwi─Ökszy─ç wcisk monta┼╝owy, ten ' na zimno', albo pomy┼Ťle─ç o innym oprawieniu ┼éo┼╝yska. Smarowno┼Ť─ç pier┼Ťcienia zewn─Ötrznego w oprawie wydaje si─Ö by─ç bardzo dobra. St ─ůd i po┼Ťlizg pier┼Ťcienia . Pozdrawiam, W.Kr.
Add pictures here
Ôťľ
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
On Saturday, August 10, 2013 1:57:15 PM UTC+2, W.Kr. wrote:

obudowie, to wynik zmniejszenia si─Ö wcisku (luzu ujemnego) mi─Ödzy opraw ─ů a pier┼Ťcieniem. Po prostu obudowa rozszerzy┼éa si─Ö o tyle, ┼╝e op ory ┼Ťlizgania si─Ö s─ů mniejsze ni┼╝ opory toczenia. Oprawa wydaje si ─Ö by─ç "zbyt gor─ůca" na tak zaprojektowany 'wcisk" ┼éo┼╝yska. Je┼╝e li jest to mo┼╝liwe, to trzeba albo zwi─Ökszy─ç wcisk monta┼╝owy, ten ' na zimno', albo pomy┼Ťle─ç o innym oprawieniu ┼éo┼╝yska. Smarowno┼Ť─ç pier┼Ťcienia zewn─Ötrznego w oprawie wydaje si─Ö by─ç bardzo dobra. St ─ůd i po┼Ťlizg pier┼Ťcienia .

Obudowa zewn─Ötrzna (obrobiony blok Al) jest ch┼éodzona wod─ů - pomiary termopar─ů przytwierdzon─ů do zewn─Ötrznej powierzchni bloku wskazuj─ů, ┼╝e podgrzewa si─Ö mniej wi─Öcej o 5C. Dotychczas u┼╝ywane ┼éo┼╝yska z ZrO bardzo dobrze izolowa┼éy termicznie, st─ůd te┼╝ zewn─Ötrzna obud owa tak ma┼éo si─Ö grzeje.
Je┼╝eli chodzi o zwi─Ökszanie wcisku monta┼╝owego - troch─Ö si─Ö boimy , ┼╝eby "nie wyla─ç dziecka z kompiel─ů" i nie zablokowac ruchu wzd┼é ├│┼╝ osi. Czy zastosowanie cienkiej warstwy loctite'a sprawdzi┼éoby si ─Ö w takiej sytuacji? (I osobne pytanie - czy loctite w pr├│┼╝ni nie tra ci swoich w┼éa┼Ťciwo┼Ťci?).
Pozdrawiam Marcin Pomorski
Add pictures here
Ôťľ
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
W dniu 2013-08-10 15:45, snipped-for-privacy@gmail.com pisze:

Co do pr├│┼╝ni to nie wiem, za to 300 stopni jest wystarczaj─ůc─ů temperatur─ů do *demonta┼╝u* ┼éo┼╝ysk :)
--
P. Jankisz
O rowerach: http://coogee.republika.pl/pj/pj.html
  Click to see the full signature.
Add pictures here
Ôťľ
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
On Saturday, August 10, 2013 3:45:08 PM UTC+2, snipped-for-privacy@gmail.com wrote:

my, ┼╝eby "nie wyla─ç dziecka z kompiel─ů" i nie zablokowac ruchu wzd┼é ├│┼╝ osi.
Zastanawiam sie nad pewnym rozwiazaniem kompensujacym ruch osiowy i promien iowy. Nie mam jednak pewnosci czy zadziala bo to czysta i nie sprawdzona teoria.
Bazuje na tym, ze koszyk z rolkami w lozysku stozkowym moze przesuwac sie po biezni zewnetrznej kompensujac rozszerzalnosc promieniowa.
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Tapered-roller-bearing_din720_ex.png
Trzeba tylko zapewnic stala dociskajaca sile osiowa. Przykladowy schemat kinematyczny ukladu do zapewnienia stalego docisku osio wego: http://w468.wrzuta.pl/obraz/aTyxSljbqmv/schemat_kinem . Docisk, sila F moze zapewnic np. sprezyna.
Pozdrawiam WM
Add pictures here
Ôťľ
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
W dniu niedziela, 11 sierpnia 2013 09:30:28 UTC+2 użytkownik WM napisał :

oimy, ┼╝eby "nie wyla─ç dziecka z kompiel─ů" i nie zablokowac ruchu wzd ┼é├│┼╝ osi.

eniowy.

.
e po biezni zewnetrznej kompensujac rozszerzalnosc promieniowa.

iowego:

Dobra rada. Weźcie inżyniera mechanika żeby Wam to zaprojektował. R zeźbicie w gównie a to co chcecie zrobić jest proste. Tylko trzeba wi edzieć jak.
Add pictures here
Ôťľ
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
W dniu poniedziałek, 12 sierpnia 2013 02:31:22 UTC+2 użytkownik kogut.. .@gmail.com napisał:

ł:

boimy, ┼╝eby "nie wyla─ç dziecka z kompiel─ů" i nie zablokowac ruchu wz d┼é├│┼╝ osi.

mieniowy.

ia.

sie po biezni zewnetrznej kompensujac rozszerzalnosc promieniowa.

osiowego:

snipped-for-privacy@gmail.com pisze:

Rze┼║bicie w g├│wnie a to co chcecie zrobi─ç jest proste. Tylko trzeba wiedzie─ç jak.< Rada dobra, ale co do wezwania fachowca. Porada, by zastosowa─ç ┼éo┼╝ysk o sto┼╝kowe z dociskiem pier┼Ťcienia spr─Ö┼╝yn─ů fatalna. Rzecz polega na tym, ┼╝e trzeba wiedzie─ç jak. Konstruowanie ┼éo┼╝yskow a┼ä to co┼Ť wi─Öcej ni┼╝ mo┼╝na znale┼║─ç w ma┼éych poradnikach. To jednak du┼╝a wiedza. W.Kr. PS. Jak sobie Koledzy wyobra┼╝aj─ů w─Öze┼é ┼éo┼╝yskowy w kt├│rym lu ┼║ny w oprawie pier┼Ťcie┼ä "dopychany" osiowo spr─Ö┼╝yn─ů maj─ůc─ů kasowa─ç luz poosiowy w takim ┼éo┼╝ysku ?
Add pictures here
Ôťľ
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
W dniu poniedziałek, 12 sierpnia 2013 09:23:26 UTC+2 użytkownik W.Kr. n apisał:

u┼║ny w oprawie pier┼Ťcie┼ä "dopychany" osiowo spr─Ö┼╝yn─ů maj─ůc─ů kasowa─ç luz poosiowy w takim ┼éo┼╝ysku ?
Sa gotowe takie lozyska. Jednorz─Ödowe z dociskiem spr─Ö┼╝ynowym: http://www.lozyska-sklep.com.pl/gamet/
Jednak wczesniej pisalem, ze to tylko teoretyczne rozwazania, dlatego nie upieram sie przy tym akurat rozwiazaniu.
Pozdrawiam WM
Add pictures here
Ôťľ
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
Tu jest wiecej o tych lozyskach: http://precisionrpm.com/pub/gamets/ptype '' This single row bearing has an extended outer ring, housing a number of springs. It is mounted in conjunction with either a single or double row bearing. As the outer race is free to slide in the housing, the spring force ensures that a constant bearing system pre-load maintained despite thermal expansion due to varying temperature conditions. ''
Dane techniczne: http://precisionrpm.com/pub/ptypeview !openview http://precisionrpm.com/prod/385904F3C8CFDFB747257320001635F2
Add pictures here
Ôťľ
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
Ja mam wra┼╝enie, ┼╝e co┼Ť si─Ö dzieje w ┼éo┼╝ysku. Czy nie zaciera s i─Ö? Wtedy opory ruchu mi─Ödzy pier┼Ťcieniami wystarcz─ů do obr├│cenia pier┼Ťcienia w oprawie a p├│┼║niej ju┼╝ luz jest dostateczny dla swobo dnego omal kr─Öcenia ┼éo┼╝yska ale w oprawie. Czy jest szansa na ogl─ůdni─Öcie takiego ┼éo┼╝yska a szczeg├│lnie jego element├│w tocznych ? Mia┼éem okazje ogl─ůda─ç takie wielkogabarytowe nawet, co mia┼éy te elementy kolorowe i wielo┼Ťcienne . 1200 obr/min to ┼╝adne obroty. Tylko zacisk mo┼╝e by─ç tu g┼é├│wnym po wodem. Chyba b─Ödzie potrzeba zasi─Ögn─ů─ç porady in┼╝ynierskiej, ale od fach owca co ─çwiczy┼é na serio konstruowanie lub lepiej, badanie przek┼éadni . Nie poleca ┼╝adnych klej├│w na powierzchnie osadzenia ┼éo┼╝yska. W.Kr.
Add pictures here
Ôťľ
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
Stosuj─ůc ┼éo┼╝ysko "ceramiczne", kt├│re ma ma┼é─ů rozszerzalno┼Ť─ç ciepln─ů zapewniamy omal nie zmienion─ů warto┼Ť─ç luzu wewn─ůtrz i je dnocze┼Ťnie bardzo ma┼éy przyrost ┼Ťrednic zewn─Ötrznej i wewn─Ötrznej . Przy invarowym wa┼éku wcisk mi─Ödzy wa┼ékiem a otworem ┼éo┼╝yska jes t omal jednakowy dla temperatury monta┼╝u i roboczej. Zatem mo┼╝na go ust ali─ç tak, by ┼éo┼╝ysko by┼éo nieprzesuwne z dostateczn─ů si┼é─ů osi ow─ů. Przyjmuj─ůc ┼╝e tuleja piasty w kt├│rej jest oprawione interesuj ─ůce nas ┼éo┼╝ysko ma konkretne wymiary poprzeczne ( ┼Ťrednice) i nagrz ewa si─Ö do temperatury roboczej mo┼╝na oszacowa─ç zmian─Ö ┼Ťrednic─Ö otworu w temperaturze roboczej. D la tej ┼Ťrednicy obliczy─ç potrzebny wcisk ┼éo┼╝yska w pia┼Ťcie taki, by w tym stanie nie wyst─Öpowa┼é luz. I na tak─ů ┼Ťrednic─Ö wykona─ç w niej otw├│r. W ten spos├│b ustalamy po┼éo┼╝enie tego ko┼äca wa┼éka. Za przesuwny uwa┼╝amy wi─Öc koniec wa┼éka wychodz─ůcy po za korpus, te n, do kt├│rego do┼é─ůczony jest nap─Öd. Przy takim ustaleniu wa┼éka b ─Ödzie przesuwa─ç si─Ö wzgl─Ödem niego korpus. Si┼é─Ö potrzebn─ů na przesuni─Öcie mo┼╝na oszacowa─ç z prostych zale┼╝no┼Ťci okre┼Ťlaj─ů cych si┼é─Ö wt┼éaczania wa┼éka o ┼Ťrednicy otworu tego ┼éo┼╝yska w t ulej─Ö o rozmiarach jak pier┼Ťcie┼ä wewn─Ötrzny. Tu nale┼╝y si─Ö spodziewa─ç niewielkich si┼é poprzecznych obci─ů┼╝aj ─ůcych ┼éo┼╝yska, zatem ich dob├│r powinien by─ç okre┼Ťlony, a przy najmniej sprawdzony z warunku dopuszczalnej si┼éy osiowej . Ta si┼éa powi nna stanowi─ç kryterium doboru no┼Ťno┼Ťci ┼éo┼╝ysk. Pozdrawiam serdecznie wszystkich, nie zapominaj─ůc o Panu WM . W.Kr.
Add pictures here
Ôťľ
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
Odpowiem te┼╝ ┼╝artem. Na kulist─ů Ziemi─Ö na┼éo┼╝ono obr─Öcz o obwodzie wi─Ökszym ni┼╝ obw ├│d Ziemi o 1 metr tak, ┼╝e styka si─Ö z powierzchni─ů Ziemi w jednym punkcie. Czy przez po wsta┼éy luz mi─Ödzy Ziemi─ů a obr─Öcz─ů przejdzie mysz?
Tu nie idzie o przesuw osiowy i kasowanie luzu osiowego. Istot─ů problemu jest skasowanie luzu mi─Ödzy powierzchni─ů zewn─Ötrzn─ů pier┼Ťcienia z ewn─Ötrznego a otworem w oprawie, w korpusie, kt├│ry wykonany jest z twor zywa bardziej rozszerzaj─ůcego si─Ö ni┼╝ ten pier┼Ťcie┼ä. Przy zastos owaniu ┼éo┼╝ysk ceramicznych mo┼╝na oszacowa─ç go na oko┼éo 0,2 mm. Z atem ten koniec wa┼éu b─Ödzie mia┼é przyjemno┼Ť─ç drga─ç a to nie b ─Ödzie sympatycznym zjawiskiem dla ca┼éego wynalazku. I tu jest ten szkop u┼é z kt├│rym trzeba si─Ö upora─ç. Pozdrawiam serdecznie, W.Kr.
Add pictures here
Ôťľ
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
W dniu poniedziałek, 12 sierpnia 2013 20:28:31 UTC+2 użytkownik W.Kr. n apisał:

Skoro tak sobie zartujemy to ja wrzuce taki smieszny rysunek ;) http://w230.wrzuta.pl/obraz/21qqpt7AGPk/kasluz
Pozdrawiam WM
Add pictures here
Ôťľ
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
┼╗art za ┼╝art. :) http://tinypic.com/view.php?pic=s66qtx&s=5
Pozdr├│wka ! W.Kr.
Add pictures here
Ôťľ
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload

Polytechforum.com is a website by engineers for engineers. It is not affiliated with any of manufacturers or vendors discussed here. All logos and trade names are the property of their respective owners.