Pomiary fotogrametryczne

May 11, 2009 Last reply: 17 years ago 19 Replies

Witram! Obmy¶li³em i testujê fotogrametryczne metody pomiaru zjawisk szybkozmiennych (odkszta³cenia elementów maszyn w ruchu; np. ³opat wirnika ¶mig³owca, wielko¶ci ugiecia szyn pod przeje¿d¿aj±cym poci±giem itp). Mo¿e podsuniecie mi ciekawe tematy dalszych prac badawczych? Nie ukrywam, ¿e oprócz ciekawych tematów do badañ szukam te¿ komercyjnych mo¿liwo¶ci zastosowania technologii. Dok³adno¶æ pomiarów zale¿y od wielko¶ci obiektu, ale mo¿liwe jest osi±gniêcie dok³adno¶ci submilimetrowych. (ostatnio wyznaczy³em niedok³adno¶æ centrowania ko³a rowerowego = 0.8 mm) Pozdrawiam i zapraszam do przemy¶leñ. Wit


Wit(old) pisze:

W warunkach warsztatowych czy rzeczywistych ? 0.8 mm to typowa wartość dla kół centrowanych fabrycznie.

U¿ytkownik "PeJot" snipped-for-privacy@02.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:gu8utl$b4t$ snipped-for-privacy@inews.gazeta.pl...

Hehe to mój rower, ko³a nie by³y prostowane - wiêc mo¿na przyj±æ centrowanie fabryczne, choæ rower by³ u¿ytkowany i mo¿na by³o siê spodziewaæ wykrzywieñ. Nie znam sie na rowerach ale skoro 0.8 to norma fabryczna to wniosek jest taki ¿e ko³o siê nie skrzywi³o, a metoda jest skuteczna. Wit

Wit(old) pisze:

W tym przypadku da się zejść poniżej 0.1 mm, tylko nikomu to niepotrzebne, bo niechlujstwo technologiczne producentów obręczy jest większe. W warunkach warsztatowych pomiar czymś innym, bardziej czytelnym i mniej męczącym niż czujnik zegarowy byłby niegłupim rozwiązaniem ( może nie w masówce ).

U¿ytkownik "PeJot" snipped-for-privacy@02.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:gu91lm$n1s$ snipped-for-privacy@inews.gazeta.pl...

Podejrzewam, ze centruj±c ko³a potrzebny jest wielokrotny pomiar z szybkim wynikiem, a tego niestety moja metoda nie oferuje. Przyk³ad ko³a poda³em dla przyk³adu ;). Czuje, ¿e metodê mo¿naby stosowaæ w ró¿nych przypadkach i dziedzinach, jednak czêsto jest to niepotrzebne. Szukam zastosowania w dziedzinach gdzie np. dok³adne wyznaczenie odkszta³ceñ, mimo¶rodów itp. pozwoli na oszczêdno¶ci z tytu³u koniecznosci wymiany np. ³o¿ysk. W metodzie niezbêdne jest pozyskanie danych (filmów/zdjêæ) i opracowanie tego - ma³y obiekt (wielkosci kola rowerowego) to nak³ad pracy ok.3 godz. Wit

Temat bardzo fascynujący i wydaje się, że bardzo praktyczny. Przez dłuższy czas próbowałem walczyć z tematem (ale w bardziej statycznym, geodezyjnym kontekście). Problemem okazało się sformułowanie matematyczne, które we wszystkich materiałach do których dotarłem zatrzymywało się na etapie stereokomparatora a ja potrzebowałem bardziej ,,komputerowy'' opis. Po dłuższych zmaganiach, przy próbie samodzielnego zestawienia równań poddałem się.

Zapewne ktoś już takie rzeczy zrobił, tylko nie umiałem do tego dotrzeć. Byłbym wdzięczny za ewentualne podpowiedzi.

Pozdrawiam

AMX

bujnos@smutec pisze:

Ja tam nie wiem czym _powszechnie_ się posługuje, sam posługuję się zwyczajnymi czujnikami zegarowymi, ale rozdzielczość 0.01 to zbytek łaski.

U¿ytkownik "AMX" snipped-for-privacy@b2.cy napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@amber.within.nat...

Nie wywa¿aj drzwi otwartych ;) - AEROSYS Wit

warsztatowo i powszechnie siê stosuje rozkrêcenie ko³a (tzn zakrêcenie nim) i zbli¿enie z boku kredy lub mazaka - ¶ci±ga sie wtedy szprychy na d³ugo¶ci wyrysowanej linii i mo¿na wycentrowaæ dok³adniej ni¿ do 0,8mm :)

[..]

To, że takie systemy są dostępne to wiem. Ja chciałem wiedzieć _jak_ oni to liczą.

Na marginesie do aerotriangulacji akurat jest w miarę spójny model komputerowy. Natomiast ja chciałem mieć 3D a nie 2D i tu się zaczęły schody.

Pozdrawiam

AMX

Miałeś na myśli przemieszczenia?

Sprostujcie mnie jeśli błądzę ale mam wrażenie, że do tego typu pomiarów bardziej nadają się metody geodezyjne. Zdaje się, że laserowe przyrządy dają wystarczającą dokładność, pomiar jest zdalny, wyniki prawie natychmiast a nie ma wpływu optyki, która dla tak precyzyjnych pomiarów jest pięta achillesową fotogrametrii. Nie bardzo widzę przewagę metod fotogrametrycznych nad geodezyjnymi w tym przypadku.

Ale dla zjawisk zmiennych w czasie sytuacja może być odwrotna.

AMX

U¿ytkownik "AMX" snipped-for-privacy@b2.cy napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@amber.within.nat...

Przemieszczenie jest definiowane jako TRWA£E odkszta³cenie powy¿ej pewnej warto¶ci i jest o nim mowa w przypadku badañ np. osiadania budowli, zmian po³o¿enie ich czê¶ci po np. peknieciu itp.

Metody geodezyjne do okre¶lania przemieszczeñ jak najbardziej si± nadaj±, ale do odkszta³ceñ ju¿ mniej - zw³aszcza w przypadku takich obiektów jak wspominane zbiorniki ci¶nieniowe, poza tym, instrument jednosekundowy kosztuje ok. 100tys.z³, a tylko taki zapewni wystarczaj±c± dok³adno¶æ. O skanerach laserowych nie ma co tutaj wspominac bo siê nie nadaj± (mówiê tutaj o tych najbardziej zaawansowanych firm Z+F czy Leica. To jeszcze nie ta bajka. Skanery impulsowe finaln± dok³adno¶æ maj± na poziomie 2mm. Zrobi³em ostatnio komercyjne opracowanie wykorzystuj±ce precyzyjne skanowanie laserowe i fotogrametriê bliskiego zasiêgu. Dane fotogrametryczne by³y uszczegó³owieniem danych ze skaningu, wiêc wiem o czym mówiê.

Optyka w fotogrametrii nie jest ju¿ piêt± achillesow±. S± metody wyznaczania wszystkich potrzebnych elementów i wielko¶ci b³edów geometrycznych uk³adów obiektyw - matryca.

Tutaj siê zgodzê - tylko fotogrametria bliskiego zasiêgu.

Wit

Użytkownik Wit(old) napisał:

Mieszasz dwa pojęcia. Trwałość nic tu nie ma do rzeczy. Odkształcenie jest pochodną przemieszczenia po długości. Oczywiście zarówno odkształcenia jak i przemieszczenia mogą być trwałe (nieodwracalne) jak i nietrwałe (odwracalne).

PeJot pisze:

ATSD, może ktoś mi podpowie: czy istnieje jakaś prosta możliwa w warunkach amatorskich metoda pomiaru odległości, koniecznie bezkontaktowa; zakres 0-10 mm, rozdzielczość 0.1 mm wystarczy. Na dzień dzisiejszy czujnik zegarowy jest OK, ale cokolwiek denerwuje mnie bezustanne tarcie twardej końcówki o aluminiową obręcz.

Do centrowania kol rowerowych ?

Mozna by sprobowac cewki, indukcyjnosc zalezy od obecnosci metali w poblizu. Aluminium jest niestety kiepsko wykrywalne, 10mm to sporo, skalibrowac bedzie trudno .. ale moze to niepotrzebne ?

Sa tez czujniki triangulacyjne, ale cena raczej nieamatorska.

No chyba zeby sie udalo zastosowac mechanizm ustawiania ostrosci z CD czy jakiegos aparatu ..

J.

Ano tak. Czujnik zegarowy ma zbyt wielką rozdzielczość, i raczej mu nie służy chrobotanie końcówką po szybko przesuwającym się aluminium. Na profesjonalne końcówki *obrotowe* mnie nie stać, chyba żeby zrobić coś takiego z "ciasnego" łożyska. O, i sam wpadłem na pomysł.

U¿ytkownik "PeJot ( home)" snipped-for-privacy@o2.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:guouqt$cvt$ snipped-for-privacy@inews.gazeta.pl...

A kreda nie wystarcza???

Pozdrowienia. Krzysztof z Tychów.

Krzysztof Tabaczynski pisze:

Kreda była dobra za czasów Adama Słodowego, a bez urazy, wiek to mamy XXI. Nie ten rząd dokładności, nie ten komfort pracy.

formatting link
ultrad¼wiêki Rozdzielczo¶æ 0,18 mm niestety parametr o nazwie cena pominiêto, pewnie z powtarzalno¶ci± krucho

Join the Discussion

Have something to add? Share your thoughts — no account required.

Didn't find your answer?

Ask the community — no account required