Sprężarka bez silnika

On Fri, 31 Dec 2004 15:05:51 +0100, Sławek SWP wrote:


One sa przede wszystkim malo wydajne. 1 tona podniesiona na 5m to jest 50kJ= 50kWs starczy na pare minut mocy 100W, nie kosztujace nawet 1 gr :-( I ze sprzezarka jest niestety podobnie.
To z wodorem moze byc ciekawe, i nie jest to wcale tak kosmiczna technologia .. tylko montowac sobie kolo domu wielka bombe ? :-) Nawet boje sie pomyslec co o tym wladze powiedza jak sie dowiedza ..
Poza tym wodor jest bardzo lekki, 1m^3 to jest 0.07kg, trzeba z 10atm zeby przechowac 1kg -, co daje ~40kWh. Wartosc dosc sensowna, tylko dokupic ogniwo paliwowe.
Natomiast alternatywnie .. akumulatory. Tylko ciekawe czy zyski ekologiczne przewyzsza straty na olowiu :-) No chyba ze zdobedziesz akumulator sodowo-siarkowy - obecnie eksperymentalne ..
J.
Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
[...]

Które, o ile dobrze pamiętam wykład z fizyki muszą pracować w temperaturze ok. 300 stopni Celsjusza, aby osiągnąć sensowną sprawność :->
Generalnie cały ten wątek przyprawia mnie o silne napady śmiechu. Gdyby magazynowanie energii wiatru/słońca/pływów morskich/czegokolwiek odnawialnego było takie łatwe, to mielibyśmy setki tysięcy małych, przydomowych elektrowni. Niestety tak dobrze nie jest, rzecz z reguły rozbija się o koszta. Czy Wy w ogóle macie pojęcie ile kosztuje ciśnieniowy, szczelny zbiornik wodoru?! I jakie badania trzeba wykonać przed jego dopuszczeniem do użytku? Przecież wystarczy maleńki nawet wyciek, aby doszło do lokalnego Armagedonu. Sensowne jest tylko gromadzenie energii w postaci chemicznej - ale tu raczej wchodzą w rachubę tylko akumulatory (najlepiej żelowe, jak sądzę). Koszt sensownego UPS-a (bo tylko z niego można wyciągnąć takie akumulatory, które pozwolą na zasilenie dwóch budynków) jest jednak ogromny, nakłady przekroczyłyby znacząco granicę zdrowego rozsądku. W przypadku gromadzenia energii w postaci potencjalnej, czy kinetycznej koszt układu, owszem znacząco się zmniejszy, ale wydajność także i to do tego stopnia, że taka elektrownia będzie mogła pracować wyłącznie jako szczytowa - czyli działać jak jest wiatr i niedługo po jego ustaniu. Najczęściej w przypadku elektrowni wiatrowych, ZTCMW przynajmniej gromadzi się energię w postaci kinetycznej - w klasycznym kole zamachowym. Nic mądrzejszego raczej nie wymyślicie, poza tym mam dziwne wrażenie, że musiałoby tam naprawdę ostro wiać, a wiatrak mieć ogromne łopaty, aby w ogóle o takiej elektrowni myśleć. Tylko z tego co mnie uczono, to w Polsce w zasadzie nigdzie takie warunki nie występują (na co kolega raczył zapytać "a w kieleckiem?").
Na koniec tego inżyniersko-realistycznego (niektórzy powiedzą że pesymistycznego) posta raczę rzucić hasło. Jeżeli już ogniwo paliwowe, to znacznie bezpieczniejszym paliwem jest metanol. I daje całkiem ładne spaliny (C02 + H20)... Tylko jak z tego zrobić z powrotem CH3OH, używając tylko prądu (i to raczej nie o olbrzymim natężeniu)? Ktoś ma jakiś pomysł? Bo to chyba jedyna rozsądna (i w miarę bezpieczna [strażaków uprasza się o nieczytanie]) alternatywa.
Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
On Sat, 01 Jan 2005 15:08:15 GMT, Zenobiusz Zimny wrote:

No, moze 200 starczy. Sod musi byc stopiony i siarka tez :-) Ale w domu to zaden problem. Ot, bedziesz mial gdzies w piwnicy duzy termos.

Eee - poleci do atmosfery i tyle ...

Znane akumulatory maja niestety mala pojemnosc [na litr i kilogram], mala zywotnosc [=czeste wymiany=duzy koszt]. Stad wspomnialem o Na-S.

Takie akumulatory sie normalnie kupuje luzem, nie trzeba UPS. A tani UPS ma powiedzmy 600W .. przez 10 minut. Niestety - zestaw [bo UPS jednak trzeba, chyba ze np przerobimy oswietlenie na 12V] ktory da np 2kW przez 10h jest juz bardzo drogi.

kolo jest niezle .. ale wiesz ile zachodu cos takiego na duza energie wykonac ? I jakie to jest niebezpieczne ? Mowimy co najmniej o tonie rozpedzonej obwodowo do kilkuset km/h - jak sie lozysko zatrze albo wal peknie, to bedzie piekna katastrofa..

Jest jeszcze inny problem - gdzie kupic takie ogniwo ? Bo mimo ze nazwa jest popularna od lat, to kupic ciagle sie nie da - podejrzewam ze ciagle jest w sferze eksperymentu, do czau usuniecia powaznych wad .. a juz 5 lat temu mialy byc uzywane zamiast baterii :-)
J.
Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload

Ale można w ziemię wkopać betonową cembrowinę i w niej schować wirujące koło młyńskie, nie?

Bez przesady, to już jest - niewielki wprawdzie, ale zawsze - rynek! popatrz tu: http://www.fuelcellstore.com/cgi-bin/fuelweb/view=NavPage/cata a to tylko pierwszy z iluś tam sklep znaleziony w googlach.
Konrad
Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload

Ale ceny, co tam siedzi tak drogiego?
Wszystkiego naj w nowym roku Konradzie. __ Pzd, Irek.N.
Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
Ireneusz Niemczyk wrote:

Nic nie siedzi. Tworzywa. Po prostu, to nie leży w Tesco na półce między kiszonymi ogórkami i oranżadą.
Konrad
Wszystkiego!
Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload

tu masz troche wzorow i porownanie roznych metod magazynowania energii http://www.iccept.ic.ac.uk/pdfs/gandy.pdf
Ciekawe sa bateryjki http://www.betard.co.uk / tylko nic nie piszą o cenach :(
--
pozdrawia
yorgus
  Click to see the full signature.
Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
On Sun, 02 Jan 2005 12:18:29 +0100, KA wrote:

A jak trzesienie ziemii dom zawali ? :-)

Wersje demo dla szkol. Z jakis powodow nie oferuja tego komercyjnie. Niska zywotnosc ?
J.
Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
W: Było:

Życzę wszystkim szczęśliwego Nowego Roku i spełnienia postanowień noworocznych. Niedługo będę mógł powiedzieć "nie palę 3 (trzeci) rok" :D (przestałem w sierpniu więc liczę rocznikami a po sierpniu latami ukończonymi <lol> )
Proponuję kontynuację wątku w nowym 2005 roku, bo cały czas nie wiem jak zapewnić sobie stałe szybkie obroty, albo gdzie zdobyć zbiornik ciśnieniowy i sprężarkę do niego ;-)
Teraz czas na zabawę !
Jeszcze raz wszystkiego najlepszego !
--
Sławek SWP - Przy odpowiedzi na priv usuń 2 nadwyżki
http://evil.pl/pip/index.html | Co na kaca ? http://tiny.pl/2f5
  Click to see the full signature.
Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
[...]

Mechaniczne gromadzenie energii to raczej malo praktyczny pomysl. Moze sprobuj tak: Wiatrak->pradnica->akumulator samochodowy->przetwornica 12V/220V www.allegro.pl/search.php?string=przetwornica Jaka moc ma miec to ustrojstwo?
--

Borys Dąbrowski
GG: 3538612
  Click to see the full signature.
Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload

Bardzo praktyczny (w przyszlosci:), jest prowadzonych wiele projektów nad takim rozwiązaniem. Tylko to jest Hi-Tech: wirnik w próżni i o predkośći obrotowej N krpm, gdzie N jest większe od 100 ;)
Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
[...]

To sie dopiero okaze.

Ta, samochody hybrydowe z kolem zamachowym i inne dziwadla. O niepraktycznosci pisalem w kontekscie tej dyskusji.
--

Borys Dąbrowski
GG: 3538612
  Click to see the full signature.
Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload

a może pójść na kompromis i energię z wiatru zastosować tylko do grzania wody i ogrzewania wnętrza pomieszczeń. wtedy żadna akumulacja nie jest potrzebna co znacznie upraszcza układ
Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
W: Było:

Na działkę jeżdżę raczej w lato ... ;-) Raczej by się przydał prąd do lodówki, światło na wieczór i może jakąś kosiarkę elektryczną zamiast organiczną :D
Z drugiej strony jakby tak obmurować to co jest to by się dało i w zimie pomieszkać ... ale to na inną grupę.
--
Sławek SWP - Przy odpowiedzi na priv usuń 2 nadwyżki
Pomoc dla zagubionych http://evil.pl/pip/index.html
  Click to see the full signature.
Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
Wiercisz dziurę w Ziemi na jakieś 1,5 km. Tam są już same skały. Przez dziurę po wiertle wpuszczasz małą bombkę atomową i odpalasz. Wybuch rozsuwa skały a temperatura je obtapia. Robi się szczelna dziura. Potem wystarczy tylko napompować powietrza pod ciśnieniem. Powietrze pod ciśnieniem masz darmo bo z wiatru to sie opłaci. Panowie dajcie spokój. Ktoś was w chuja robi a wy się wywnętrzniacie. Tomek
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet /

Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
W: Było:

To ja ! I chichoczę w kątku chi chi chi ... (czy powinienem chichotać chi czy hi ?) I mam taki ubaw he he he, że aż brzuch boli, a żyłka pierdząca zaraz pęknie ha ha hi (dlaczego żyłka pierdząca pęka ze śmiechu ?)
--
Sławek SWP - Przy odpowiedzi na priv usuń 2 nadwyżki
Pomoc dla zagubionych http://evil.pl/pip/index.html
  Click to see the full signature.
Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload

Od razu wyczułem że coś nie tak. Nie można przecież być aż tak głupim i umieć pisać. Też się ubawiłem. Te kulki w łożysku mnie dobiły, zwłaszcza czyszczenie. A te rozważania ekspertów. Bajka. I niech mi ktoś teraz powie że to nie trzepak. Tomek. ps. dobrze że nie chciałeś robić koparki przedsiębiernej zasięrzutnej.
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet /

Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
Wiercisz dziurę w Ziemi na jakieś 1,5 km. Tam są już same skały. Przez dziurę po wiertle wpuszczasz małą bombkę atomową i odpalasz. Wybuch rozsuwa skały a temperatura je obtapia. Robi się szczelna dziura. Potem wystarczy tylko napompować powietrza pod ciśnieniem. Powietrze pod ciśnieniem masz darmo bo z wiatru to sie opłaci. Panowie dajcie spokój. Ktoś was w chuja robi a wy się wywnętrzniacie. Tomek
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet /

Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
Tomek wrote:

Ty jakiś niespokojny jesteś. I złośliwy. Ale uspokój się, jeszcze cię ktoś polubi.
Konrad
Nawiasem mówiąc metodę z bombą używa się do pozyskiwania energii geotermalnej- wykorzystując nieszczelność tak powstałego otworu (oczywiście nie używa się bomb atomowych). Coś ci się przestawiło z tych nerwów.
Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload

się
Wulgarną nazwę męskiego członka pisze się przez samo "h". Ci, co piszą przez "ch" myślą, że przez to będzie dłuższy. Najlepiej poćwiczyć to na płotach. Dziadek
Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload

Polytechforum.com is a website by engineers for engineers. It is not affiliated with any of manufacturers or vendors discussed here. All logos and trade names are the property of their respective owners.