Ich suche einen Hotliner. Ich habe als Akkus 10-Zeller 2400 (von Oliver Varoß ) zur Verfügung. Der Flieger sollte senkrecht steigen können. Als Modell dachte ich den VIVA von Blue-Airlines zu verwenden.
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Was haltet ihr von dem Flieger? Hat schon einer von Euch dieses Modell gebaut? Welchen Antrieb würdet Ihr mir empfehlen?( Natürlich brushless! )
Bin auf Eure Antworten gespannt.
Gruß Dammi
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B
Bernd Kornmayer
Hallo Andre,
"Andre Dammköhler" schrieb
Direktantrieb: Axi 2820/10 (nur 160g!, 35mm Durchmesser) mit passendem 40A Regler von Model Motors. Kostet zusammen um 170 Euro, zieht laut Hersteller Modelle bis 2,5kg.
Ich fliege damit (10 Zellen) einen 2,3kg (flugfertig) 2,50m Thermiksegler mit dicken Thermikflächen. Steigwinkel irgendwo um 45° und besser - und ich habe nur "ältere" 1700er und 2000er Zellen.
Dein angepeiltes Modell hat ein dünnes, schnelles Profil, weit weniger Flügelfläche und wiegt auch locker 1kg weniger. Ich würde mal auf extreme Steigleistung tippen. Ob's für senkrecht reicht weiß ich nicht - aber einen leichteren Antrieb in der Leistungsklasse kenne ich nicht.
Gruß Bernd
P
Patrick Kuban
Hallo Ruedi,
Am 04.09.03 schrieb Ruediger Zoll:
Und wie kriegt man den Dreck zwischen den Kuehlrippen raus? Eine Kollektordrehbank ist dafuer doch Overkill ...
servus, Patrick
T
Thomas Brandt
Hi Fritz,
also 3 sec. Dauer ist meines Erachtens auch für`n Hotliner ein bissel wenig, oder!
Ich habe mal grob gerechnet. Der AXI macht bei 10 Zellen und einer 12x8 7720 U/min. unter Last (44A). Die Steigung braucht der Flieger, damit er bei der Umdrehungszahl nicht nur Luft quirlt, sondern auch abseits des Senkrechten noch für Vortrieb sorgt. Ist immerhin ein HQ 1.0 als Profil, also mehr Dämpfungs- als Auftriebsfläche. Da sind dann ca. 1800 g. Standschub oder
368W. Soweit so gut. Aber das nur für 3 sec. ist heftig, weil wir sind uns sicher einig der Strom ist bei 12x8 vergleichbar dem bei 13x6, oder? Und die Strahlgeschwindigkeit einer 12x6 ist einfach zu langsam! Andre und so habe ich es verstanden, möchte bis nahe an die Belastbarkeit der Zellen gehen (aber eigentlich hat er schon eine Nachtflugbeleuchtung). Den Regler (70A) dafür hat er und sucht jetzt den Motor dazu. Insofern wäre der Axi nicht unbedingt die engere Wahl, obwohl ich momentan nichts besseres dazu sagen kann.
@Andre: was hat denn nun Kontronik geantwortet??
Gruß Thomas
P
Patrick Kuban
Hallo Thomas,
Am 05.09.03 schrieb Thomas Brandt:
Ohne jetzt Elektroantrieb bemueht zu haben: die Leistungsaufnahme einer Luftschraube steigt bei sonst gleichen Randbedingungen in der dritten Potenz des Durchmessers. Nachzugucken irgendwo bei prop.at.
servus, Patrick
F
Fritz Reschen
Hallo Thomas!
Thomas Brandt schrieb:
Jo. Wenns nicht grad' ein Wettbewerbsmaschine ist.
Die Drehzahl meiner Kombination weiß ich momentan nicht, der Strom liegt aber näher an 40 A. So vollständig wollte ich die Grenzwerte nun doch nicht ignorieren. Wobei: mit 10 Z werden dem AXI eh nur mehr
36 A zugestanden. Daher meine Beschränkung auf ~3sec.
Wenn man /anpaßt/ dann entweder/oder!
Grundsätzlich würde ich dazu nein sagen, weil der Durchmesser deutlich stärkere Auswirkungen hat, als die Steigung, in diesem Fall scheints aber umgekehrt zu sein ;-) Najo, zwischen rechnen und messen gibts noch Unterschiede. Auch sollten Klapplatten mit starren nicht verglichen werden!
Annähernd 100 km/h? Fürn Steigflug mehr als reichlich!
ACK
ciao, Fritz
A
Andre Dammköhler
"Thomas Brandt" schrieb im Newsbeitrag news:bja7dr$vo5$ snipped-for-privacy@online.de...
klingt echt gut
ich hab mal mit dem Prog gerechnet.
Eine 11x6 Schraube bringt 2,6 kg Standschub bei 560 Watt und 100 km/h Strahlgeschwindigkeit Das sind die Werte die ich brauche. Da müßte ich mit 50 Amp rechnen.-->
super jetzt brauche ich nur noch eine Motor - Getriebekombination die dieser Luftschraube 11000 Umdrehungen verpaßt. Kennt die jemand? Hat da jemand schon Erfahrungen gesammelt?
Gruß Dammi
F
Fritz Reschen
Hallo Thomas!
Thomas Brandt schrieb:
Strahlgeschwindigkeit ist nicht Beschleunigung!
Aha.
/Das/ ist nun ein Auslegungskriterium, wo ich wohl besser die Segel streich ;-)
Ja, und was will uns der Künstler damit sagen?
ciao, Fritz
T
Thomas Brandt
Hi Andre,
Andre schrieb:
Luftschraube 11000 Umdrehungen verpaßt.
na ja, aber vergiß nicht, dass du das mit 10 Zellen anstellen willst. Und da wird's eng!
Gruß Thomas
A
Andre Dammköhler
Hallo Motorenwickler !
Ich schrieb schonmal in dem Fred :
Strahlgeschwindigkeit
rechnen.-->super
Luftschraube 11000 Umdrehungen
Wollt Ihr hier sagen, das Ihr keine Hotliner fliegt, oder geht das mit den
10 Zellen nicht ?
Ich hoffe auf konstruktive Antworten.
Gruß Dammi
F
Fritz Reschen
Hallo Dammi!
Andre Dammköhler schrieb:[ ... ]
Für 560 Watt, und ich nehme an das ist die Abgabeleistung, brauchst bei 10 Zellen, die dann eh nur mehr 10 Volt geben, eher +80 Ampere!
Ich hoffe, ich war konstruktiv genug ;-)
ciao, Fritz
A
Andre Dammköhler
"Fritz Reschen" schrieb im Newsbeitrag news: snipped-for-privacy@westnet-kabel.at...
Da hast du Recht ! Ist auch nicht das Problem.
Nicht ganz ! Ich suche genaue Infos über Motoren mit Getriebe die ich verwenden kann. Welchen Motor + Getriebe würdet Ihr nehmen? Ein Axi scheint im Direcktantrieb nicht zu reichen.
Gruß Dammi
P
Patrick Kuban
Hallo Andre,
Am 12.09.03 schrieb Andre Dammkoehler:
Es gibt noch den dicken AXI 41irgenwas. Allerdings nicht bei Stratberger, sondern bei Hepf oder in Uebersee:
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servus, Patrick
A
Andre Dammköhler
"Patrick Kuban" schrieb im Newsbeitrag news:bjs8n2$jjj$ snipped-for-privacy@www.flugmodellbau.de...
Moin Patrick !
Über Axi-Motoren habe ich auch schon nachgedacht. Den 41xx bekomme ich mit seinen 50mm Durchmesser aber nicht rein. Außerdem dreht der zu langsam an 10 Zellen. Und mit ner entsprechenden Luftschraube wird der zulässige Strom überschritten. Ich werde also Wooloderübel auf einen schnelldrehenden Brushless mit Getriebe zurüchgreifen müssen. Deshalb hier die Frage, was nehmt ihr da für eine Kombination ?
Gruß Dammi
P
Patrick Kuban
Hallo Andre,
Am 13.09.03 schrieb Andre Dammkoehler:
Beim Segler ein ewiges Problem (wenn's nicht gerade der Nachbau eines Motorspatz' oder einer ASK14 ist) ...
a) habe ich einen Mega 22/20/4 und ein Krusegetriebe hier liegen. Ein anderes Modell von Kruse hatte ich frueher an einem Robbekeller, war recht angenehm: unauffaellig, "noch angenehm" im Ton, wenig Versatz, leicht in Gewicht und Drehung. Ob ich mir allerdings so einen Antrieb heutzutage noch kaufen wuerde ...?
b) habe ich einen Flyware 350/25, hat 42mm Durchmesser, ist auch umgekehrt montierbar, was die Kabelausgaenge weiter hinter in den Rumpf verlegt. Der sollte auch fuer 700..800 elektrische Waetter gut sein.
c) Flyware oder Torcman, einer von beiden bietet eine Verlaengerung seiner LRKs fuer schmale Seglerruempfe an. Elegant finde ich diese Loesung allerdings nicht.
d) Graupner hat 'angespitzte' Flywares, wahrscheinlich zu Graupnerpreisen.
servus, Patrick
F
Fritz Reschen
Hallo Andre!
Andre Dammköhler schrieb:[ ... ]
Soo übel ist die Entscheidung nicht! In gewissen Anwendungsfällen zeigen die Innenläufer (auch mit Getriebe) den LRKs schon noch den Auspuff. Ich habe zB gerade meinem Carneval wieder den Kontronik FUN 480 3,7:1 eingebaut, der mit gerade mal 20g Mehrgewicht, dem AXI 2820/10 bei exakt gleicher Eingangsleistung, mit 100g mehr Schub zeigt, wo es lang geht :-)
Ich stelle nicht solche Anforderungen. Aber der Herr Geck sagt, ein Hacker B50-9S mit Getriebe 6,7:1 und
17x13 bzw 17x11 Propeller würde bei 58 (54) Ampere ev. für standesgemäße Steigflüge sowie flotte Horizontalgeschwindigkeit sorgen.
ciao, Fritz
A
Andre Dammköhler
"Fritz Reschen" schrieb im Newsbeitrag news: snipped-for-privacy@westnet-kabel.at...
dachte ich´s mir doch !
Das klingt sehr gut ! Das könnte die Lösung sein !
Hallo Fritz!
Danke für deine konstruktive Antwort. ( So meinte ich das ) Wie komme ich an den Herrn Geck rann ? ( Tel-Nr ? )
Gruß Dammi
F
Fritz Reschen
Hallo Andre!
Andre Dammköhler schrieb:
'tschuldige bitte, der Herr Geck "sagte" das nicht, sondern sein Programm "Elektroantrieb". Siehe:
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du dieses kaufst, erkundige dich doch bei Kontronik. Aus D gibbs eine gratis Hotline für die Antriebsauslegung:
0800 27 87 45 377 oder als eMail: snipped-for-privacy@kontronik.com
ciao, Fritz
T
Thomas Brandt
Hi Andre,
Herr Reisenauer hat noch bis zum 3. Oktober Betriebsurlaub. Vielleicht erwischt du ihn ja auf der Messe in Leipzig!
Du bist doch dort, oder ?
Gruß Thomas
T
Thomas Brandt
Hi Fritz,
haben wir schon angeschrieben, scheint aber nicht`s brauchbares aus dem Schriftwechsel hervorgegangen zu sein.
@Andre: Ich tät lieber anrufen, dann is es direkter, wenn du schon was direktes beim Antrieb möchtest! Grins und wech!!
Gruß Thomas
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