Nietypowe - jaki silnik typu 540 do powolnej a precyzyjnej jazdy

Aug 18, 2008 Last reply: 17 years ago 9 Replies

Witam.



Nie wiem czy to dobra grupa... w razie czego skierujcie na właściwą...



Mam podwozie TL-01 i mam silnik Saturn 20T. Elektronika sterująca własnej roboty.



Problem mam taki, że potrzebuje bardzo dokładnie regulować prędkość w zakresie niskich obrotów. (samochodzik jest sterowany z mikroprocesora i ma jeździć autonomicznie na podstawie analizy obrazu z kamery i czujników).



Ten silnik fajnie jeździ przy większych prędkościach, ale dla małych nie bardzo - przy płynnym zwiększaniu wypełnienia PWM, początkowo stoi, a potem od razu rusza z pewną minimalną prędkością - jak dla mnie za duża. No i przy tych małych prędkościach ma duże drgania - zresztą to można wyczuć kręcąc powoli przy wyłączonym silniku.



Jaki inny silnik wybrać? Ma być gładko i powoli.


Ma³o znam siê na silnikach, ale ten problem mo¿e mieæ kilka przyczyn. Przede wszystkim silnik szeregowy przy niewielkim wype³nieniu PWM ma ma³± moc, wiêc byæ mo¿e nie da rady poci±gn±æ tego pojazdu w sytuacji gdy prze³o¿enie jest zbyt wysokie. Rozwiazaniem tutaj by³a by zmian przek³adni a nie silnika.

Druga sprawa to sposób sterowania. Jak masz zrobion± automatykê sterowania prêdko¶ci±: w otwartej pêtli czy zamknietej? Je¿eli otwartej to mo¿e spróbuj j± zamkn±æ. Podejrzewam ¿e masz pêtle otwart± i sterujesz stopniem wype³nienia PWM nie patrz±c na rzeczywist± prêdko¶æ obrotow± kó³ a ta zale¿y w duzej mierze od zmiennego obci±¿enia. Zapêtl to jakim¶ czujnikiem prêdko¶ci obrotowej - w du¿ej motoryzacji robi sie to czujnikiem halotronowym licz±cym karby na wale w uk³adzie jezdnym. Wtedy warto¶ci± zadan± bêdzie prêdko¶æ jazdy a uk³ad automatyki sam bêdzie dobiera³ takie wype³nienie PWM dla jakiego pojazd osi±gnie zadana prêdko¶æ. Jest z tym trochê roboty, ale w porównaniu do analizy obrazu to pestka.

Dzięki za podpowiedź - o zmianie przekładni nie pomyślałem... może jakaś podpowiedź - gdzie zakupić inną przekładnię do TL-01?

Mam zamkniętą pętlę - czujnik prędkości optyczny zamocowany na wale ( coś jak z myszki tylko większy ). Tutaj nie przewidziałem luzów na przekładni - chciałem jeździć z dokładnością do 1 cm, a luzy mam na 3 - ale nie szkodzi - przeboleję.

Ten silnik wykręcony ma "skoki" jak się kręci ręką - a nie płynnie obraca - coś jak krokowy o małej liczbie kroków.

Myślę, że bezszczotkowy by był ok, ale cena.... no i inny układ sterowania by musiał być, też nie tani. Jeszcze coś poszukam.

A może po prostu ten egzemplarz jest jakiś felerny? bo kupiłem używany z podwoziem za śmieszny pieniądz Jak inne chodzą?

Wyprobuj silnik napedu karetki z drukarki HP typu 500 lub 600. Wielkosciowo to jest 500 lub 550, wirnik pieciopolowy, powolna plynna praca (jest na wyzsze napiecie) przy kilku woltach ogromny moment - nie do zatrzymania w palcach za wal pozdr Darek_J

W mechanice niewiele podpowiem - generalnie szukaj w sklepach modelarskich. Linki do kilku wiêkszych znajdziesz u mnie na stronie.

Mo¿e w tym problem (w histerezie mechanicznej w postaci luzu)? Mo¿e spóbuj sygna³ z czujnika przepu¶ciæ przez jaki¶ filtr dolnoprzepustowy? To jeszcze bardziej zmnieszy rozdzielczo¶æ sterowania, ale mo¿e dziêki temu uda siê uzyskaæ p³ynno¶æ. Tak czy inaczej musisz zdiagnozowaæ czy nierównomierno¶æ pracy jest spowodowana niew³a¶ciwym dzia³aniem automatyki czy rozklekotan± mechanik±. Czujnik optyczny jest dobry dopóki jest czysty. W poje¼dzie bywa z tym ró¿nie...

Prawdopodobnie jest to wp³yw przyciagania biegunów wirnika do magnesów stojana. Je¿eli chcesz precyzji to tylko odpowiednio du¿a przek³adnia, tak aby jeden taki skok przek³ada³ sie na drobny u³amek k±ta obrotu. Kompletnie nie znam siê na samochodach zdalnie sterowanych, ale co¶ mi siê obi³o o uszy ze tam te¿ stosuje siê przek³±dnie o zmiennym prze³o¿eniu. To pewnie trochê kosztuje ale...

Nie wiem jak w modelarskich, ale w du¿ych silnikach asynchronicznych pracuj±cych z falownikami wektorowymi mo¿na osi±gn±æ pen± moc ju¿ przy bardzo niewielkich obrotach, wiec pewnie kierunek jest s³uszny. Do tego asynchroniczne silniki modelarskie s± robione w dosyæ szerokim asortymencie, znacznie wiêkszym ni¿ szczotkowe. Jednak wydaje mi siê ¿e to nie silnik jest ¼ród³em Twoich problemów. Tak czy inaczej silnik i regulator to piku¶ w porównaniu z mechanicznym wpiêciem silnika do uk³adu napêdowego (przynajmniej z mojego punktu widzenia).

Mam pod rêk± silnik 280 z przek³adni± "lotnicz±" - ma bardzo wra¼ne kroki, wiêc chyba Twój silnik jest OK.

A Go¼dzikowa przypomina, na ... ... wolniejsze obroty - wiêksza liczba zwojów.

20T to mo¿e nie rakieta, ale ju¿ do¶æ szybkoobrotowy. 27T bêdzie lepiej, a standardowa 540tka ma chyba 34.

Pozdrawiam,

Kaper

Potrzebujsz silnika do trialu.crawlingu, np:

formatting link
albo - jak Ci napisał Darek_J - silnika od drukarki (nie tylko HP, nowsze Epsony też miewają silniki DC). Mam wiaderko takich silników i mogę coś Ci wybrać - nawet z osią 3.2 mm ;).

Lukasz Spychalski pisze:

Jestem zainteresowany łowieniem czegoś ciekawego z tego wiaderka ;)

proszę o kontakt mkoniarz.eranet@pl gg:3947845 skype: mkoniarz

Pozdrawiam. Mariusz Koniarz

Jeszcze jedno pytanko... Aktualnie czujnik obrotów mam raczej kiepski.....

2 czujniki odbiciowe spoglądają sobie na wał napędowy z przyklejonym wzorem.

Po pierwsze rozdzielczość mam małą -większa nie działa bo czujnik nie łapie - testowałem z innym wzorkiem a po drugie sprawdziłem dzisiaj pożyczonym oscyloskopem, że gubi mi czasem impulsy.

Podpowiecie jak tanio zmajstrować dobry czujnik obrotów? i gdzie bezboleśnie najlepiej zamontować na TL-01?

Kolega coś kombinował z czujnikiem zamocowanym w środku przy przekładni... ale nie chciał zdradzić szczegółów paskudnik jeden - tylko że w innym podwoziu.

Mariusz Koniarz

Najrozs±dniej bêdzie przykliæ magnes (lub kilka na obwodzie) + hallotron. W taki sposób zrobione jest w napêdach CD. W komputerach rowerowych jest magnes + kontaktron, ale to nie dêdzie dzia³a³o przy odpowiednio duzej prêdko¶ci obrotowej. W motoryzacji zamiast magnasów jest wa³ek z naciêciami, bo magnesy maj± jedn± przykr± cechê - ³api± opi³ki.

Join the Discussion

Have something to add? Share your thoughts — no account required.

Didn't find your answer?

Ask the community — no account required