Trymery cyfrowe

Zaleta - duży zakres trymowania

Ogromna wada - niezdefiniowana pozycja trymera. Np. w trakcie holu szybowca chcę dotrymować wysokość i po wyczepieniu wrócić do poprzedniej pozycji - niewykonalne. Gaszenie silnika spalinowego trymerem - niewykonalne!

W moich oczach trymer elektroniczny dyskwalifikuje nadajnik. Niemniej jednak - wielu kolegów lata z takim ustrojstwem i nie narzeka... Tak więc jak zwykle - jeden woli córkę a drugi mamusię ;-)

Pozdrawiam Piotr

Regulowany "skok" trymowania Pamiec trymu niezbedna przy czestych zmianach modeli

Ciekawym jak zapamietujesz poprzednia pozycje trymera? ;-) W cyfrowym trymujac mozesz swobodnie policzyc ilosc klikniec i o tyle samo wrocic. Mozesz rowniez podpiac sobie offset (czyli trym trymera) pod przelacznik i jednym kliknieciem przelaczac HOL/LATANIE a jak masz przelacznik trojpozycyjny to i wypinanie mozesz sobie podlaczyc ;-)

Gaszenie wykonalne jak najbardziej - ponadto gaszenie i tak mam na osobnym przelaczniku (to tez taki rodzaj trymera).

Tu to przesadzasz... W moich oczach jedyna wada trymera cyfrowego jest niemoznosc naglego (szybkiego) przesuniecia w skrajna pozycje ...ale przeciez jak trzeba szybko to kto bedzie szukal trymera?

W moich oczach trymer mechaniczny dyskwalifikuje nadajnik. Mimo, ze jest duzo szybszy od cyfrowego.

Pozdrawiam Andrzej Kowalski

Trymer mechaniczny ma wyraźny "zaskok" w miejscu zerowym. Przesuwam i automatycznie zaskakuje gdzie trzeba.

Powodzenia w liczeniu!!!

To jedyny rozsądny ratunek w przypadku trymera elektronicznego...

Jak wyżej. Przy gaszeniu powodzenia w matematyce i zapamiętaniu we własnej głowie o ile pstryknąłeś trymerem by wyłączyć, tak by wiedzieć gdzie znowu masz właściwie ustawione wolne obroty. Tak mam wolne obroty na trymerze w kierunku "gaz"a silnik wyłączony w kierunku "wolne obroty". To jest bezsprzeczna ogromna wada takiego trymera. Można jednynie jak wyżej pisałem ratować się przełączznikiem, ale szkoda przełącznika by zastąpić rozsądny, mechaniczny trymer...

Może i tak - ale za to świadomie i celowo!!! :-))))

Nie ratuj się by "wykazać bezstronność" ;-) - wady są tam gdzie je opisałem!

Kto nie zna lepszego, chwali gorsze!!! Znam kolegów, którzy przesiadali się z MC 22 na MC 24 tylko przez ten trymer!!! Niemniej jednak zaznaczam - napewno da się do tego przyzwyczaić!

Pozdrówka Piotr

W MC-12 nie ma "zaskoku" - a na nim opieram cala swa wiedza o trymerach analogowych

Jesli mowa o powrocie do zera to pozycja neutralna znaczona jest inna wysokoscia tonu klikniecia (w Futabie).

Tyle ze nie mam potrzeby uzywania trymera do gaszenia silnika! A obecnosc cyfrowego trymera jest w zasadzie jednoznaczna z mozliwoscia podpiecia przelacznika do wylaczania silnika, a do trymowania wolnych obrotow nadal mozna sobie trymera uzywac.

Ale w opisanym przez ciebie przypadku nie jest to zaleta trymera analogowego

- jest to raczej inne podejscie do tematu gaszenia silnika.

No i jeszcze jest powiedzenie o sroce co swoj ogon (czy cos tam innego) chwali.

A czy ja twierdze ze sie nie da???

I jeszcze jedna strona medalu: Jesli ktos dobrze lata, nie rozbija modelu codziennie (co wplywa znaczaco na wlasciwosci lotne), dba o dokladne wyregulowanie modelu to trymer cyfrowy do niczego nie jest mu potrzebny bo i tak ma wszystko ustawione na zero. Natomiast jesli moje modele klejone sa co druga wizyte na lotnisku (jeszcze niedawno to bylo po kazdym locie) a wizyty te sa bardzo krotkie i bardzo "z doskoku" to bez trymera cyfrowego (a przede wszystkim pamieci trymu)latac sie po prostu nie da.

Pozdrawiam, Andrzej Kowalski

Witam,

To teraz chyba wszystkich pogodze: A co jesli funkcje analog cyfra zostaly polaczone? Jak np. w MPXie serii

Pozdrawiam,

Szymon

Tego nie można nazwać "trymerem cyfrowym" (analogowe trymery oddziałowują na potencjometry), tylko ustawiasz to w oprogramowaniu w punkcie zerowania trymerów. To manualne "zerowanie" położeń trymera jest właśnie możliwe przy trymerze analogowym.

Pozdrawiam Piotr

Witam serdecznie.

Ja jestem na razie "młody" stażem, jednak uważam, że są pewne rzeczy, które "ucyfrowione" przestają być wygodne. Tak jak wskaźniki w samochodzie itp oraz m.in. trymery w aparaturach. Pomimo pewnych wad lub czasami mniejszych możliwości w wersji tradycyjnej są po prostu wygodniejsze.

Sebastian

U¿ytkownik snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisa³

............

Szczesliwie mozna nabyc aparatury z trymerami analogowymi i cyfrowymi. Co kto lubi. Z PiotremP nie osmiele sie polemizowac, dzieli nas zbyt duza roznica w doswiadczeniu - przy jego poziomie latania na 100% jest tak jak mowi. Gdybym mial jeden model, to analogi sa OK, bawilem sie Sanwa VG400, nawet mile radio. Ale musze powiedziec, ze przyzwyczailem sie do trymerow cyfrowych (5x i CAP) i juz bym sie nie zamienil.

BTW - Andrzeju, witaj w gronie posiadaczy 9-tki. Mam nadzieje, ze jestes rownie zadowolony jak ja. To sie wyraznie zrobil dominujacy nadajnik w Falentach (ostatnio bylo ich 4 na 6 latajacych). Chyba potestuje jeszcze pulpit do tego radyjka.

Cześć,

a czemu do jednego modelu analogowe są OK a do więcej jak jednego, nie?

Pozdrówka Piotr

U¿ytkownik "Piotrp_de" napisa³ ...........

Bo nie wiem/nie wyobrazam sobie, jak dzialaja pamieci trymerów, przy trymerach analogowych.

Bardzo prosto. Latasz - trymujesz model. Po wylądowaniu masz pewnie każdy trymer w inną stronę, ale model za to lata prosto. Wchodzisz w odpowiednie menu i zaznaczasz że chcesz dany trymer wyzerować. Naciskasz guziczek, ustawiasz suwaczek trymera na zero (zatrzask), potwierdzasz i ta "wytrymowana" pozycja zostaje zapamiętana w położeniu zerowym trymera. I tak dla każdego trymera i każdego modelu. Proste jak krowi ogon!! ;-)

Pozdrawiam Piotr

U¿ytkownik "Piotrp_de" napisa³ ......

Cos takiego podejrzewalem. A przy cyfrowych trymerach latasz, trymujesz model, ladujesz i ...... nic nie musisz robic. Coz poradze, ze kot Garfield jest moim idolem ;-))

...a Dzien Dobry Panu ;-) A kiedyz to oko me kojota twarz, a nie tylko wspomnienie, na lotnisku zobaczy?

Pozdrawiam, Andrzej Kowalski

....... Uzytkownik "Andrzej Kowalski" napisal

..................

.....................

Jak zrobie nowa wrege silnikowa do Gilesa, to w weekend oczywiscie :-)

A to rzeczywiscie milutkie... Czyli chyba nie do konca Cie zrozumialem. Ty po prostu piszesz o jak najbardziej cyfrowym trymerze tyle, ze element sterujacy symuluje trymer w pelni analogowy czyli mechaniczny. Czy tak? Chyba nie obejdzie sie bez wojny o definicje: CYFROWY/ANALOGOWY ;-)

Pozdrawiam, Andrzej Kowalski

Cze¶æ !

To bardzo ciekawa dyskusja, ale wydaje mi sie ¿e kazdy ma na my¶li nieco inny rodzaj trymera st±d drobne nieporozumienia. Podzia³ nie jest taki prosty analogowe-cyfrowe, jest tego troche wiêcej.

"Trymery mechaniczne" - takie w których specjana d¼wignia przekreca ca³y potencjometr dr±¿ka. Takie trymery s± obecnie stosowane tylko w najprostrzych aparaturach i w³a¶ciwie nie mo¿na ulepszyæ ich pracy (pamiêæ po³ozenia, zakres wychyleñ itd.), chociaz samo trymowanie wychodzi im nie¼le.

"Trymery elektryczne" - to osobne potencjometry, najczê¶ciej suwakowe. nabra³y blasku wraz z pojawieniem siê bardziej zaawansowanych koderów sterowanych napiêciem. nie by³y to jeszcze kodery oparte na mikroprocesorach, ale do¶c rozbudowane uk³ady zbudowane z elementów dyskretnych (pojawi³ sie tez taki scalony koder NE 5044, który znacznie upro¶ci³ budowe nadajników). Te kodery umo¿liwia³y ju¿ realizacje wielu fajnych rozwi±zañ (Dual Rate, Mikser-V itd.) równie¿ mo¿liwe sta³o sie usprawnienie pracy trymerów (zmiana zakresu wychyleñ, mo¿liwo¶c zmiany po³o¿enia prze³±cznikiem....). Tutaj umie¶ci³bym równie¿ trymery w aparaturach prostych aparaturach z koderami zbudowanymi na mikroprocesoeach, dlatego ¿e najczê¶ciej nie oferuja one bardziej zaawansowanych funkcji.

"Trymery analogowo cyfrowe" - to równie¿ osobne potencjometry, nie zwi±zane z potencjometrami dr±¿ków. Wspó³pracuje± jednak z bardziej rozbudowanymi koderami microprocesorowymi. Po³ozenie trymera (warto¶æ analogowa, napiecie na slizgaczu potencjometra) jest zamieniana przez koder na warto¶æ cyfrow± i w tej formie mo¿e byæ np. prezentowana na ekranie wy¶wietlacza. Trymery te maj± najwiêcej mo¿liwo¶ci, przy obecnej technice ograniczone jedynie fantazj± konstruktora. Przy tym ³±cz± bardziej przyjazny cz³owiekowi analogowy suwak (który mo¿na uzupe³niæ jak¿e mi³± zapadk± w neutrum), z praktycznie nieograniczonymi mo¿liwo¶ciami techniki cyfrowej. W³a¶nie dlatego uwa¿am je za najlepszy rodzaj trymera. Tego typu trymerys± stosowane m.in. e doskona³ej serii PROFI Multiplexa i w mc-24 Graupnera.

"Trymery cyfrowe" - tu nie ma potencjometrów, s± tylko prze³±czniki. Tego typu trymery mog± byæ stosowane tylko w aparaturach z koderem mikrprocesorowym. Sa najprostrze do realizacji (tylko dwa przyciski na trymer) i dla tego chêtnie stosowane przez producentów. Moga realizowac najbardziej wyrafinowane funkcje, ograniczone tak jak w trymerach analogowo cyfrowych jedynie fantazja konstruktora. Ich po³o¿enie mo¿e byæ przedstawiane na wy¶wietlaczu w formie analogowej (a jednak) i sygnalizowane w przeró¿ny sposób. Moim zdaniem jednak nie zapewniaj± takiego komfortu jak trymery analogowo cyfrowe. Jednak napewno mozna sie do nich przyzwyczaiæ. Sa stosowane w najdro¿szych modelach aparatur Futaba .

Cytat:

Tego nie mo¿na nazwaæ "trymerem cyfrowym" (analogowe trymery oddzia³owuj± na potencjometry), tylko ustawiasz to w oprogramowaniu w punkcie zerowania trymerów. To manualne "zerowanie" po³o¿eñ trymera jest w³a¶nie mo¿liwe przy trymerze analogowym.

Pozdrawiam Piotr Koniec cytatu.

Tu Piotrze nie masz racji. Trymery w serii PROFI MPX nie róznia sia prawie niczym od tych w mc-24. W mc 3030 po wytrymowaniu modelu trzeba wej¶æ w jednio menu i odczytaæ warto¶æ cyfrow± trymera, a nastêpnie w inne i j± tam wpisaæ, ustawiaj±c trymer na zero. W mc-24 jest troche pro¶ciej, bo w jednym menu pasz warto¶ci cyfrowe odczytane z trymerów i naci¶nêciem prze³acznika zapamiêtujesz je i ustawiasz trymer na zero. To dok³adnie to samo, tylko troche pro¶ciej.

Przepraszam za przyd³ugi tekst.

Pozdrowienia

Micha³

Witam, Chciałem tylko dodać, iż w FUTABIE FC-28 jest tak samo.

Pozdrawiam, DarekRC

No dobra, powinniśmy może zacząć od definicji. Michał jako specjalista elektronik wyjaśnił wszelkie szczegóły i nic tu dodać czy ująć, ALE...

Przyjęło się nazywać trymerami cyfrowymi takie trymery, które nie mają analogowego suwaczka, a tylko praktycznie przełącznik który naciskany w odpowiednim kierunku przesuwa funkcję trymowania o pewien skok. Trymer analogowy - przyjęło się określać taki, który daje się mechanicznie w żądanym położeniu ustawić.

Szczegóły, jak to dalej jest w bebechach nadajnika wykonanee by działało jest dla mnie jako użytkownika drugo-, a pewno nawet i trzeciorzędne. Ważne, by wygodnie i z sensem. Tak więc nie bijcie, jak analogowym określam trymer w MC-

1. On jest analogowy według mas modelarskich, a że mu za plecami stoi elektronika to inna bajka.

Tak więc moje uwagi co do rodzajów trymerów, proszę widzieć jako uwagi nieelektronika a zwykłego użytkownika z którego punktu widzenia i elektrony mogą chodzić na piechotę ;-)

Taki z Ciebie zadziora?? ;-)

Pozdrówka Piotr

Nie o takie drobiazgi wojny sie toczyly... ;-)

Zreszta Twoj post plus post Michala K wyjasniaja temat do konca nie pozostawiajac watpliwosci co jest co i teraz juz wiem ze Twoj trymer bardziej mi sie od mojego podoba. Moze dlatego, ze jest jednak cyfrowy? ;-)

Pozdrawiam, Andrzej Kowalski