Stromschlag an neuem Küchengerät

Jun 25, 2008 30 Replies

Hallo NG!



Ich hab mir vor kurzer Zeit einen Handküchenmixer eines größeren Markenherstellers gekauft. Funktioniert wunderbar, allerdings musste ich heute eine leicht schmerzhafte Erfahrung machen: Wenn man das Ding aus der Steckdose zieht und danach (waren ca. drei Minuten Zeit dazwischen) irgendwas leitendes am Eurostecker berührt, kriegt man einen gehörigen Schlag. Darf das sein?



Danke! Grüße,



-Ingo



Ingo Kaiser schrieb:

Hallo,

das Gerät hat intern Kondensatoren zur Funkentstörung, wenn man den Stecker zieht bleibt der Kondensator auf die momentane Netzspannung geladen, berührt man kurz danach beide Stifte des Eurosteckers spürt man die restliche Ladung als Schlag. Die maximale Grösse solcher Kondensatoren ist aber begrenzt damit solche Schläge ungefährlich sind. Man muss aber wirklich die beiden Stifte berühren, bei Berührung nur eines Stiftes sollte nichts passieren.

Bye

Uwe Hercksen schrieb:

Ja, das nervt. Warum da ein Entladewiderstand nicht vorgeschrieben ist, versteh ich nicht. Beim Fön hab ich mir jetzt angewöhnt, nach dem Steckerziehen nochmals kurz einzuschalten, damit der Konden- sator entladen wird und mir keine mehr patscht.

Na, wenn das nicht mal nach Rückrufaktion klingt... Also, grundsätzlich darf kein gefährlicher Zustand entstehen, sagt die DIN VDE. In den Normen ist festgelegt, was für eine Ladungsenergie nach dem Abschalten / Trennung vom Versorgungsnetz an berührbaren Teilen abgegeben werden / anliegen darf. Auch Stichwort Restspannung sagt da was zu. In der DIN VDE 0700 / DIN EN 60335 müsste da auch was zu stehen. Wenn´s interessiert schaue ich morgen nach. Ursache wird die eingebaute Funkentstörung, bestehend aus einer L-C Kombination sein. Der Kondensator gibt halt die gespeicherte Energie ab, sollte aber über einen Entladewiderstand, wenn richtig berrechnet, begrenzt sein. Aber vielleicht bist Du nur zu empfindlich ;-))

Gruss Ralle

"Ralph Heiden" schrieb:

Naja, war überaschen, da sonst an vergleichbaren Geräten noch nicht aufgefallen. Hab aber keine passenden Messgeräte hier. Raussuchen der Grenzwerte lohnt also für mich nicht. Trotzdem danke (-: Grüße,

-Ingo

Ingo Kaiser schrieb:

Ist auch nicht unbedingt die Regel, zumal bei der Mehrzahl der Ger=E4te die Kondensatoren mit ausgeschaltet werden bzw. sich =FCber den Verbraucher entladen.

--=20 mfg hdw

Rolf_Bombach schrieb:

Hallo,

na ja, der Widerstand hängt dann ständig am Netz solange der Stecker in der Dose steckt, der muß also ziemlich hochohmig sein damit nicht zuviel Leistung darüber verbraten wird. Dazu noch mehrere Widerstände in Serie damit es für 230 V AC geeignet ist.

Aber es gibt doch auch Entstör Kondensatoren mit Berührungsschutz Kapazität, 100 nF Querkapazität und 2 * 2,5 nF Schutzkapazität.

Bye

Uwe Hercksen schrieb:

P = U*U/R

Bei 1MOhm beträgt die dauerhafte Leistung 50mW, das wird OK sein.

Kann man ja in 2*470kOhm aufteilen.

Wiegroß der Kondensator sein darf, kannsst du dir ausrechnen, wenn du vorgibst, wielange du Spannung an den Kontakten tolerierst:

Angenommen, du hältst 5sec für akzeptabel, dann gilt:

# ein Kondensator gilt nach 5Tau ge-/entladen # Tau = R*C

umgestellt ergibt das dann

C = Tau/R

C = 1/1.000.000 = 0,0000001

C = 1mikroFarad

Das ist schon ziemlich viel für einen Entstörkondensator; bei 100nF hast du bereits nach einer halben Sekunde "keine" Spannung mehr an den Kontakten.

Gruß Christian

Was sind das eigentlich f=FCr superkleine Widerst=E4nde in den Sockeln der Glimmlampen? Die halten doch auch viele Jahre und da habe ich noch nie zwei in Reihe gesehen. Gruss Harald

"Rolf_Bombach" schrieb:

Ach, mein Lieblingsthema :) Das mach ich einfacher: nach dem Rausziehen einfach den Stecker am Plastik anfassen und z. B. am Wasserhahn kurzschließen. (die Armatur natürlich nicht berühren ;))

-Andreas

On 26 Jun., 10:12, "Andreas Eibach" wrote: >

Ein Problem, das es eigentlich =FCberhaupt nicht gibt. Wer fasst schon beide Pole an ?

Am Wasserhahn kurzschlie=DFen ? Is ja immer ein Hahn in der N=E4he. Und ein Markst=FCck oder ne B=FCroklammer tuts nicht ? Und warum die Armatur nicht ber=FChren ? Erstens wird sie geerdet sein und au=DFerdem flie=DFt beim ber=FChren eh ni= x ab....

Es geht ums kurzschlie=DFen, sonst nix.

Achja, und es ist nat=FCrlich kein Fall f=FCr ne R=FCckrufaktion. Allerdings ist mir neulich ein Ziegelstein aus der Hand gerutscht. Das hat den Zehen aber garnicht gutgetan. Ob das erlaubt ist, Ziegelsteine ohne Absturzsicherung zu verkaufen ?

MfG bastian

"bastian" schrieb:

Kann einfach passieren, dass z. B. beim sofortigen Aufrollen des Kabels dasselbe samt Stecker genau an den nackten Arm hinschwingt.

Wenn man seinen Fön - gewöhnlich - im Badezimmer benutzt, dann schon. Und Rolf _schrieb_ ja über einen Fön, und nichts anderes.

-Andreas

Ralph Heiden schrieb:

Es ist ja nicht direkt gefährlich. Aber man erschrickt und könnte sich die Pfoten anhauen oder gar ausrutschen. Für Folgeschäden wird nicht gehaftet...

On 29 Jun., 04:14, Rolf_Bombach wrote: >

Man kann bei einem Blitz vor Schreck vom Fahrrad fallen.

Fahrr=E4der und Blitze geh=F6ren sofort verboten. Und bellende Hunde auch und =FCberhaupt.....

In gro=DFer Sorge bastian

Genau, konsequenterweise la=DFt uns den Strom gleich ganz verbieten. Viel=

zu gef=E4hrlich. Damit w=E4ren dann auch den Elektrosmoggef=E4hrdeten gutgetan. Ob sie allerdings zufrieden w=E4ren, darf bezweifelt werden, immerhin gibs da ja=

noch die Sonne...

--=20 mfg hdw

Mach keine Witze. Die Sonne geh=F6rt wegen Hautkrebs sowieso abgeschafft.

Vor ca 2 J war in einer gr.deutschen Illustr. (?) ein mehrseitiger Bildbericht. =DCber eine alleinleb.Frau. Aus Angst vor Handystrahlung der Sendemasten hat sie ihr ganzes Haus mit Alufolien und engmasch Drahtgitter eingeh=FCllt. Sie selbst hat das Haus nur mit Spezialkleidung mit eingwebtem Metallgitter verlassren und auch vor dem Gesicht Metallgitter getragen zum Schrecken von Kindern.

Wochenende ist sie mit Gleichgesinnten in tiefe Waldgebiete gefahren und dann wurde mit Me=DFger=E4ten nach Funkl=F6chern !!! gesucht. Bei Auffinden sind dann alle ohne Metallkleidung paar Std rumgesessen/ gelaufen.

Ich bin noch nicht dahinter gekommen, ob da lachen oder weinen angesagt ist.

MfG bastian

Sind eigentlich schon Handy-Entstrahlungsger=E4te analog den fr=FCher erh=E4ltlichen Erdstrahlen-Entstrahlungsger=E4te im Handel ?

Kommt immer auf den Blickwinkel an... Ich würde einem Konstrukteur, der die Norm bis auf´s letzte Ausreizt aber gewaltig in den Allerwehrtesten treten :-) Hast Du schon mal in 3 Meter Höhe auf einer Stehleiter Leuchtenbänder installiert? Gruss Ralle

X-No-Archive: Yes

begin quoting, bastian schrieb:

Mit *elektrischen* Meßgeräten? Teufelszeug!

Gruß aus Bremen Ralf

Hmm, ich habe mal geh=F6rt, das innerhalb eines Menschen auch Str=F6me fliessen. Werden die dann auch verboten? Andererseits, wenn Menschen allgemein verboten w=FCrden, w=E4re das sicherlich ein grosser Gewinn f=FCr unsere Erde. Gruss Harald

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