lod v szklane naczynie

Witaj pl.sci.inzynieria!
Zastanawiam się (z czego zrodził się mały zakładzik) czy zamarzająca
woda rozsadzi szklane naczynie otwarte od gory. Średnica około 20cm
wysokość 5 cm grubość ścianki około 4mm na bokach i dość masywne dno.
Pękać IMO powinien lod od gory a nie boki misy. Ale, żeby nie
sprawdzać tego empirycznie postanowiłem poszukać charakterystyk lodu -
ma ktoś jakiekolwiek materiały na temat wytrzymałości lodu (woda
pitna) i jego zachowania podczas zamarzania? (o szkle chwilowo też nie
wiem za wiele ale chyba prędzej się czegoś doszukam).
Jest to zabawa z czystego lenistwa podczas choroby więc nie trzeba się
strasznie tym przejmować ;)
a tak btw. Wesołych Świąt Wszystkim Życzę.
Reply to
Michał Lubecki
Loading thread data ...
Dnia 04-12-23 12:16, Użytkownik Michał Lubecki napisał:
> Witaj pl.sci.inzynieria! > > Zastanawiam się (z czego zrodził się mały zakładzik) czy zamarzająca > woda rozsadzi szklane naczynie otwarte od gory. Średnica około 20cm > wysokość 5 cm grubość ścianki około 4mm na bokach i dość masywne dno. > Pękać IMO powinien lod od gory a nie boki misy. Ale, żeby nie Przegrałeś. jsp
Reply to
jsp
Lód (zamarzaj±ca woda) ro¶nie w ca³ej swojej objêto¶ci !
Reply to
invalid unparseable
Dnia 04-12-23 12:36, Użytkownik dżej-dżej napisał:
Czemu to pode mnie podpiąłeś? Zaprzeczasz czy powierdzasz? pozdrawiam jsp
Reply to
jsp
Witaj jsp,
W Twoim liście datowanym 23 grudnia 2004 (12:25:54) można przeczytać:
j> Dnia 04-12-23 12:16, Użytkownik Michał Lubecki napisał:
j> jsp
;) eh.. tak się stanie ze względu na małą odkształcalnosć szkła? tzn. lod ktory zamarznie po bokach nie zacznie pracować ze szkłem? I tak lod u gory dostanie wiekszą siłę więc na pewno jest graniczna wartość wysokości misy/średnicy gdy misa wytrzyma...
Reply to
Michał Lubecki
Przy krystalizacji objetosc rosnie ok 10%, i szklo na pewno tego nie wytrzyma, nie trzeba szukac tablic. Natomiast zachowanie przy zamarzaniu moze byc ciekawe - w szczegolnosci jesli naczynie to nie jest cylinder, tylko stozkowata szklanka. W szczegolnosci zazwyczaj woda zamarza od zewnetrznych warstw - czyli objetosc wody zamyka lodowa skorupa, cisnienie w srodku rosnie, no i pytanie co sie zdarzy dalej - peknie gorna warstwa lodu i woda sie wyleje do gory, rozerwa "boczne scianki" i caly "korek" podejdzie w gore, czy rozsadzi szklane scianki.
Bez eksperymentu tu sie IMHO nie obejdzie. Butelki ponoc rozsadza .. ops NA PEWNO rozsadzalo butelki z mlekiem.
Proponuje polaczyc przyjemne z pozytecznym - kupic skrzynke egzotycznego piwa, wypic, a niezwracalne butelki przeznaczyc do eksperymentow. I to wszystko w celu naukowym :-)
P.S. nalezy butelki napelnic w roznej wysokosci, eksperyment fimowac jakas kamera. Da sie jeszcze odliczyc ulge na pomoce naukowe - rzeczona kamere :-) ?
J.
Reply to
J.F.
Michał Lubecki snipped-for-privacy@Lubecki.oswiecenia.no-spam.net> napisał(a):
Temat goscił wielokrotnie na forum fizyka. Lód ma wiele postaci:
formatting link
Jak widać woda pod ciśnieniem może nie zamarzać nawet trochę poniżej 22stopni.
WM
Reply to
Wlodzimierz
Witaj J.F.,
W Twoim liście datowanym 23 grudnia 2004 (18:54:54) można przeczytać:
JF> Proponuje polaczyc przyjemne z pozytecznym - kupic skrzynke JF> egzotycznego piwa, wypic, a niezwracalne butelki przeznaczyc do JF> eksperymentow. I to wszystko w celu naukowym :-)
Plan niezły do wykonania przez święta...
JF> P.S. nalezy butelki napelnic w roznej wysokosci, eksperyment fimowac JF> jakas kamera. Da sie jeszcze odliczyc ulge na pomoce naukowe - JF> rzeczona kamere :-) ?
Niestety chwilowo na eksperymenty jest za cieplo... (przynajmniej u mie - ale to powinno się zmienić)
Znalazłem moduly sprężystości lodu i szkła dla lodu ok 7GPa a dla szkla 60GPa więc na współpracę lodu ze szkłem nie za bardzo jest co liczyć ;) Nie mam jeszcze wytrzymałości na rozciąganie/ściskanie obu materiałów...
Reply to
Michał Lubecki
a Ja sie zastanawialem jakie jest w stanie ci¶nienie wytworzyæ taka zamarzaj±ca woda. Yacek
Reply to
jacek
Michał Lubecki snipped-for-privacy@Lubecki.oswiecenia.no-spam.net> napisał(a):
Tu są ciekawe badania śrub lodowych:
formatting link
Do tych badań wytwarzano próbki lodu, które zamarzały w metalowych cylindrach, ale to nie cylinder pękał a lód.
Lód jest plastyczny i w lodowcu płynie w formie powolnej rzeki.
WM
Reply to
Wlodzimierz
Jak siê doda salmiaku to naczynie nie zawsze pêka.
Reply to
wt
Kiedy¶ na studiach wyk³adowca powiedzia³: "wyobra¼cie sobie kule ze stali o ¶rednicy metra która w ¶rodku posiada wybranie w kszta³cie kuli o ¶rednicy 100[mm] w wybraniu znajduje siê woda, jak my¶licie co siê stanie gdy oziêbimy t± wode tak ¿eby ca³a zmieni³± siê w lód?" Po czym stwierdzi³ ze lód rozerwie kule. To co prawda troche inny przypadek obci±¿enia ni¿ w pytaniu ale uzna³em ze to na tyle ciekawe ¿e warto to tu napisaæ.
Reply to
DanielT
Kiedys szacowalem [liczby warto by sprawdzic]
lód ma gestosc ok. 920kg/m^3 i modul Younga ok. 9.5GPa. Czyli objetosc ok 8% wieksza niz woda - wystarczyloby przylozyc cisnienie ok. 250MPa zeby wymiary zmniejszyly sie o 2.5%, a objetosc juz niemal o 8% - czyli zmiesci sie w pojemniku.
Hm, wydaje mi sie ze taka kula wytrzyma 2500 at.
Znacznie ciensze scianki wytrzymaly 1100 at w batyskafie Trieste.
P.S to zaledwie 2.5 tony na cm^2 i 25kG/mm^2 .. to nawet z kiepskiej stali mogloby byc :-)
A propos - wezmy taka kule i zacznijmy pompowac. Pole przekroju scianek jest znacznie wieksze niz pole dziury w srodku - wiec teoretycznie moze wytrzymac znacznie wieksze cisnienia nis wytrzymalosc materialu ... co sie stanie gdy przekroczymy te wartosc .. popeka wewnetrzna warstwa ?
J.
Reply to
J.F.

PolyTech Forum website is not affiliated with any of the manufacturers or service providers discussed here. All logos and trade names are the property of their respective owners.