Nowe regulacje dot. pomp obiegowych do c.o.

Dzisiaj się dowiedziałem, że unia zabroniła produkować pompy obiegowe do c.o. z ręczną regulacją prędkości (z przełącznikiem biegu 1-2-3) bo takie powodują wzrost emisji CO2, od nowego roku mają być tylko z automatyczną elektroniczną regulacją prędkości. Niestety sprzedawca nie umiał wytłumaczyć wg jakich kryteriów będzie dobierana taka "automatyczna" prędkość - czy ktoś się orientuje?

Reply to
Marek
Loading thread data ...

W dniu środa, 8 kwietnia 2015 16:06:09 UTC+2 użytkownik Marek napisał:

Nie mam pojęcia, ale myślisz że sterownik będzie w pompie? Bo ja sobie wyobrażam, że pompę podłączysz do sterownika, który będzie pompie mówił jak szybko ma się kręcić. A sygnał do sterownika... tu już można fantazjować, od zwykłego ręcznego przełącznika "1-2-3" do sieci czujników rozłożonych po całym domu.

Reply to
Konrad Anikiel

Sprzedawca mówił, że niby sterownik ma być w pompie aby człowiek nie mógł zostawiać pompe na 3 biegu jak jest nagminnie teraz.

Reply to
Marek

W dniu środa, 8 kwietnia 2015 17:03:52 UTC+2 użytkownik Marek napisał:

Sterownik samego silnika, owszem. Ale chyba nie PLC który ma decydować kiedy kocioł włączać, bo w łazience podłoga stygnie a pancia wciąż jeszcze w wannie siedzi...

Reply to
Konrad Anikiel

decydować =

Ale przecież jest pełno instalacji prostych z kotłem i jedną pompą gdzie jedyna regulacja jaka jest to on off pieca i ręczne biegi pompy. Jak pompa klęknie to co, user ma kupować pompę i jeszcze sterownik, który i tak nie podłączy do starego pieca? Sprzedawca się upierał, że to sterowanie ma być w pompie, przypuszcza, że w zależności od temp. wody...

Reply to
Marek

W dniu 2015-04-08 o 16:06, Marek pisze:

Jakoś blisko 1 kwietnia, może wtedy sprzedawca to usłyszał od kolegi hurtownika.

Reply to
t-1

Taki sterownik, zastępujący ręczny przełącznik biegów, musiałby być skomplikowany. Bo ustawiając ręcznie bierzesz pod uwagę rozkład temperatury w pomieszczeniach (żeby nie było w jednym ciepło a w drugim za zimno), różnicę temperatur wody na zasilaniu i powrocie (żeby w żelaznym kotle nie zaczął się kondensować kwas, albo odkładać się kamień), prędkość przepływu (żeby w kotle nie gotowała się woda), bezwładność układu palnik-wymiennik w kotle (żeby się nie wyłączał co minutę) itd. Sterownik w taniej pompie musiałby przyjmować na wejściach sygnał od różnych czujników w dowolnym formacie, analogowym i cyfrowym. Po prostu w to nie wierzę. Dużo prościej jest zrobić pompę z wejściem szybciej-wolniej i powiedzieć użytkownikowi żeby podłączył sobie co chce, choćby potencjometr ze starego radia. O ile w ogóle to prawda z tym nowym przepisem, bo coś mi tu pachnie plotką o tym że w Moskwie rozdają samochody...

Reply to
Konrad Anikiel

Faktycznie 1 sierpnia 2015 wchodzi drugi etap rozporządzenia nr

622/2012 (pierwszy wszedł 1.01.2013) wymagające aby pompa obiegowa miała współczynnik efektywności energetycznej EEI<= 0,20. Z tego wynika, że aby uzyskać taki współczynnik regulacja prędkości musi być automatyczna. Znalazłem pompy, które regulują prędkość poprzez badania oporu przypływu, gdy termostaty (zawory) przy grzejnikach są zamknięte pompa wykrywa to i zwalnia lub całkowicie się zatrzymuje.
Reply to
Marek

W dniu środa, 8 kwietnia 2015 22:35:02 UTC+2 użytkownik Marek napisał:

Chyba nie kumam. Przychodzi wiosna, przykręcasz zawory na kaloryferach w mniej używanych pomieszczeniach, ale w sypialni zostawiasz, bo nie chcesz w nocy zmarznąć. Pompa wyczuwa zwiększony opór, więc zwalnia. Automatyka kotła wyłącza palnik, żeby nie zagotować wody. Budzisz się i tak zmarznięty, wielbiąc autoamtyczne pompy i europejskie rozporządzenia.

Skąd ta pompa ma wiedzieć jaką temperaturę użytkownik chce mieć w sypialni, kiedy przykręca zawór w kuchni?

Reply to
Konrad Anikiel

No ale skoro jednak więcej jest skręconych grzejników niż otwartych to nie potrzeba już tak dużego przepływu. Taki opis działania znalazłem na stronie jednego z polskich producentów pomp :).

Reply to
Marek

Użytkownik "Marek" napisał w wiadomości grup On Wed, 8 Apr 2015 08:09:34 -0700 (PDT), Konrad Anikiel

A co to Unie obchodzi ? W to im graj - wiesz ile to pracy, ile podatkow i ile oszczednosci w zasilkach ? :-)

Tak w ogole to sie wzielo z jakiejs unijnej dyrektywy. Unia zauwazyla ze polowa silnikow napedza rozne pompy, wiec podniesienie sprawnosci pomp wprowadza oszczednosci rowne tym na zarowkach :-) Wydala wiec stosowna dyrektywe.

Ale czy to dotyczy tez malych pompek jak CO ... chyba tak

formatting link
Tych dyrektyw jest chyba wiecej
formatting link
J.

Reply to
J.F.

W dniu czwartek, 9 kwietnia 2015 12:51:41 UTC+2 użytkownik Marek napisał:

Dla tych grzejników nie, ale dla kotła stanowczo mały przepływ zdrowy nie jest.

No, im Twój kocioł wisi kalafiorem.

Reply to
Konrad Anikiel

W dniu czwartek, 9 kwietnia 2015 13:29:29 UTC+2 użytkownik J.F. napisał:

... a sprawność kotła spada do 70% (bo palnik idzie na pół gwizdka, o ile w ogóle ma jakąś modulację, bo jak nie to 5 minut popracuje na maksa, 15 minut poczeka, śliczne cykle zmęczeniowe), no i żywotność skraca się o połowę (bo różnica temperatur między wlotem a wylotem z kotła nagle jest poza tym co konstruktor potrafił sobie wyobrazić). No ale tego już żadna dyrektywa pompowa nie rozwiąże, trzeba zbiornik stawiać, z dobrą automatyką i problemu nie ma.

Reply to
Konrad Anikiel

PolyTech Forum website is not affiliated with any of the manufacturers or service providers discussed here. All logos and trade names are the property of their respective owners.