Nowe regulacje dot. pomp obiegowych do c.o.

W dniu środa, 8 kwietnia 2015 16:06:09 UTC+2 użytkownik Marek napisał:

Nie mam pojęcia, ale myślisz że sterownik będzie w pompie? Bo ja sobie wyobrażam, że pompę podłączysz do sterownika, który będzie pompie mówił jak szybko ma się kręcić. A sygnał do sterownika... tu już można fantazjować, od zwykłego ręcznego przełącznika "1-2-3" do sieci czujników rozłożonych po całym domu.

Sprzedawca mówił, że niby sterownik ma być w pompie aby człowiek nie mógł zostawiać pompe na 3 biegu jak jest nagminnie teraz.

W dniu środa, 8 kwietnia 2015 17:03:52 UTC+2 użytkownik Marek napisał:

Sterownik samego silnika, owszem. Ale chyba nie PLC który ma decydować kiedy kocioł włączać, bo w łazience podłoga stygnie a pancia wciąż jeszcze w wannie siedzi...

decydować =

Ale przecież jest pełno instalacji prostych z kotłem i jedną pompą gdzie jedyna regulacja jaka jest to on off pieca i ręczne biegi pompy. Jak pompa klęknie to co, user ma kupować pompę i jeszcze sterownik, który i tak nie podłączy do starego pieca? Sprzedawca się upierał, że to sterowanie ma być w pompie, przypuszcza, że w zależności od temp. wody...

W dniu 2015-04-08 o 16:06, Marek pisze:

Jakoś blisko 1 kwietnia, może wtedy sprzedawca to usłyszał od kolegi hurtownika.

Taki sterownik, zastępujący ręczny przełącznik biegów, musiałby być skomplikowany. Bo ustawiając ręcznie bierzesz pod uwagę rozkład temperatury w pomieszczeniach (żeby nie było w jednym ciepło a w drugim za zimno), różnicę temperatur wody na zasilaniu i powrocie (żeby w żelaznym kotle nie zaczął się kondensować kwas, albo odkładać się kamień), prędkość przepływu (żeby w kotle nie gotowała się woda), bezwładność układu palnik-wymiennik w kotle (żeby się nie wyłączał co minutę) itd. Sterownik w taniej pompie musiałby przyjmować na wejściach sygnał od różnych czujników w dowolnym formacie, analogowym i cyfrowym. Po prostu w to nie wierzę. Dużo prościej jest zrobić pompę z wejściem szybciej-wolniej i powiedzieć użytkownikowi żeby podłączył sobie co chce, choćby potencjometr ze starego radia. O ile w ogóle to prawda z tym nowym przepisem, bo coś mi tu pachnie plotką o tym że w Moskwie rozdają samochody...

Faktycznie 1 sierpnia 2015 wchodzi drugi etap rozporządzenia nr

W dniu środa, 8 kwietnia 2015 22:35:02 UTC+2 użytkownik Marek napisał:

Chyba nie kumam. Przychodzi wiosna, przykręcasz zawory na kaloryferach w mniej używanych pomieszczeniach, ale w sypialni zostawiasz, bo nie chcesz w nocy zmarznąć. Pompa wyczuwa zwiększony opór, więc zwalnia. Automatyka kotła wyłącza palnik, żeby nie zagotować wody. Budzisz się i tak zmarznięty, wielbiąc autoamtyczne pompy i europejskie rozporządzenia.

Skąd ta pompa ma wiedzieć jaką temperaturę użytkownik chce mieć w sypialni, kiedy przykręca zawór w kuchni?

No ale skoro jednak więcej jest skręconych grzejników niż otwartych to nie potrzeba już tak dużego przepływu. Taki opis działania znalazłem na stronie jednego z polskich producentów pomp :).

Użytkownik "Marek" napisał w wiadomości grup On Wed, 8 Apr 2015 08:09:34 -0700 (PDT), Konrad Anikiel

A co to Unie obchodzi ? W to im graj - wiesz ile to pracy, ile podatkow i ile oszczednosci w zasilkach ? :-)

Tak w ogole to sie wzielo z jakiejs unijnej dyrektywy. Unia zauwazyla ze polowa silnikow napedza rozne pompy, wiec podniesienie sprawnosci pomp wprowadza oszczednosci rowne tym na zarowkach :-) Wydala wiec stosowna dyrektywe.

Ale czy to dotyczy tez malych pompek jak CO ... chyba tak

W dniu czwartek, 9 kwietnia 2015 12:51:41 UTC+2 użytkownik Marek napisał:

Dla tych grzejników nie, ale dla kotła stanowczo mały przepływ zdrowy nie jest.

No, im Twój kocioł wisi kalafiorem.

U¿ytkownik "Konrad Anikiel" napisa³ w wiadomo¶ci grup W dniu ¶roda, 8 kwietnia 2015 22:35:02 UTC+2 u¿ytkownik Marek napisa³:

Ale pomysl o ile spadla emisja CO2 dzieki temu. A wystarczy cieplejsza koldra :-)

Moze nie calkiem tak - automatyka pompy ma ustawione nadcisnienie ktore ma wyprodukowac, przeplyw zalezy wiec tylko od zaworow, kaloryfer pracuje stabilniej, piec pracuje mniej, a pompa bierze 30W, a nie 100, bo ja w grudniu ktos ustawil na 3 bieg. CO prawda sterownik pompy bierze dodatkowe 20W :-)

J.

W dniu czwartek, 9 kwietnia 2015 13:29:29 UTC+2 użytkownik J.F. napisał:

... a sprawność kotła spada do 70% (bo palnik idzie na pół gwizdka, o ile w ogóle ma jakąś modulację, bo jak nie to 5 minut popracuje na maksa, 15 minut poczeka, śliczne cykle zmęczeniowe), no i żywotność skraca się o połowę (bo różnica temperatur między wlotem a wylotem z kotła nagle jest poza tym co konstruktor potrafił sobie wyobrazić). No ale tego już żadna dyrektywa pompowa nie rozwiąże, trzeba zbiornik stawiać, z dobrą automatyką i problemu nie ma.

U¿ytkownik "Konrad Anikiel" napisa³ w wiadomo¶ci W dniu czwartek, 9 kwietnia 2015 13:29:29 UTC+2 u¿ytkownik J.F. napisa³:

Byc moze, ale to juz nie Unii wina ze przyszla wiosna i piec musi pracowac na cwierc gwizdka :-)

Poza tym zauwaz ze to kwestia automatyki pieca - skoro uwazasz ze powinien popracowac godzine, podrzac wode na maksa, po czym sie do rana nie wlaczac, to sobie taka kup :-)

Na razie mamy problem taki, ze zawory przykrecone, dlawienie w instalacji duze, no a pompe trzeba jakos ustawic. Nie znam sie - moze i na I biegu duzo pradu marnuje (a tak naprawde to idzie w ogrzewanie ... ale domu czy kotlowni ?)

J.