Magazynowanie energii

http://www.reuters.com/article/2014/12/10/belgium-energy-storage-idUSL6N0TT 1YM20141210
http://www.renewableenergyworld.com/rea/news/article/2013/01/belgium-plans-
to-build-island-to-store-excess-wind-energy
Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload


Jest to jakis pomysl .... ale wydaje sie kosztowny, bardzo kosztowny. Jesli zwykla tama na rzece jest droga, a tu mamy znacznie dluzsza .... oj, bedzie bardzo drogo.
A przeciez Belgia ma troche gorek, i w nich pewnie bardziej sprzyjajace warunki.
Ale co tam koszty ... Unia zaplaci, Unia popiera :-)
A moze by tak dalej pojsc ... tame w ciesninie gibraltarskiej zrobic ?
J.
Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload

jdzie?

Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
On Wed, 8 Apr 2015 05:32:23 -0700 (PDT), Konrad Anikiel

90??
--
Marek

Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
:

etla
ch

Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
On Wed, 8 Apr 2015 05:32:23 -0700 (PDT), Konrad Anikiel

No wiesz, przyjemnie sie jezdzi po takiej autostradzie. I bezpiecznie. I niedrogo ... o ile elektrownia jest parowa :-)
J.
Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload


Tam bedzie woda szybko plynac, a morze falowac, wiec mysle ze z byle czego nie moze byc. No ale moze wystarczy cienki beton na wale z piasku. Tylko wtedy rury trzeba dlugie, a to straty ...


No, ciekawe. Poczekamy, zobaczymy. 2GWh ... u nas na jakies 10 minut zasilania kraju, w nocy na dluzej, ale na autostrady moze starczy ...


Przestana, bo w pomysle jest obnizenie poziomu morza Srodziemnego o kilkadziesiat metrow :-) Ale za to jaka elektrownia moze powstac :-)
J.
Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload

Geomembrana wystarczy.

ia. lanie


Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
dyskusyjnych: snipped-for-privacy@googlegroups.com...


W Trzesaczu moga miec inne zdanie. Ale tam nie mamy turbin mocy paruset MW ..

Hm, na 30 lat ?


Koszta jednak rosna.


Baltyk, caly Baltyk wypompowac :-) Niestety - Baltyk ma niekorzystne warunki, dlatego proponuje Gibraltar :-)



Nie, plywowa mi sie nie podoba. Male te plywy, malo pradu. A tu odgrodzic morze od oceanu i mozna wpuszczac wody tyle ile odparowuje. A to zdaje sie dosc sporo.
J.
Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
:

gazynowania) ?
Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
W dniu 09.04.2015 o 13:33, Konrad Anikiel pisze:


Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
albercik wrote:




--
mst <at> gazeta <.> pl




Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload

> >> Nie, plywowa mi sie nie podoba. Male te plywy, malo pradu.


o magazynowania) ?

owa ze
Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload


Placili, ale po to, zeby te elektrownie w ogole powstaly. A to sie okazal interes dla kazdego. Zanim sie zorientowali, to juz za duzo chetnych mialo.

Nie dotyczy to tylko kawalka rury ? Kociol musi byc ciagle pod para, turbina musi sie stale krecic, wiec tylko od zaworu do turbiny - no i sama turbina.

Tylko ze ... nie nastawial. Elektrowni szcz-p nie buduje sie w rok.
No chyba ze znasz jakies niewymienione tutaj, bo sie Czechom nie chcialo wpisac do wikipedii http://cs.wikipedia.org/wiki/P%C5%99e%C4%8Derp%C3%A1vac%C3%AD_vodn%C3%AD_elektr%C3%A1rna#P.C5.99e.C4.8Derp.C3.A1vac.C3.AD_vodn.C3.AD_elektr.C3.A1rny_v_.C4.8Cesku
Cztery takie maja, dwie duze z czasow komuny, dwie symboliczne. Chmurki maja to do siebie, ze sie tam szybko nie tworza ani nie znikaja, tylko wisza sobie. Nawet jak wiaterek zawieje i przegoni, to jeden dach zasloni, ale drugi odsloni.
Czesi od nas prad kupuja, ale robia to w miare stabilnie. 20 marca byl wyjatek - ok godz 11 eksport do Czech wzrosl z ~900MW do ~1050MW. W tym samym czasie nasz import z Niemiec spadl z ~1100 do 700MW. A to bylo zacmienie na skale europejska.

Z czasow socjalizmu ?
Bo trzeba przyznac ze warunki sprzyjaja, troche elektrowni wodnych maja, choc w sumie wydaje sie ze malo jak na tak gorzysty kraj, a takie elektrownie moga pracowac szczytowo (bez pompowo).
Po tej akcji z panelami slonecznymi jestem ciekaw sytuacji w czeskiej energetyce ... ale rzeczywistej, nie z fantazji.
A w miedzyczasie Niemcy sobie zainstalowali 40GW w fotoogniwach ...
J.
Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload


bez

ych jako zapchajdziury.

nia

Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload




A nie jest tak ze w kotle ciagle jednak sporo wody i przegrzanej pary, odbieraja cieplo w miare sprawnie, temperatura zmienia sie niewiele, a wiec i cisnienie zmienia sie niewiele ?

Nie wystarczy dac milimetr wiecej, spadna naprezeznia i zywotnosc wydluzy sie wielokrotnie ? Na naprezenia termiczne chyba nie, ale na skoki cisnienia powinno pomoc ...



Kiedys podawalem to http://www.ekonomia.rp.pl/artykul/456346.html
Wnioskow przyszlo na 3.5GW gdy poszli po rozum do glowy. Ale nie tak latwo sie wycofac, skoro to w drodze ustawy. Ustawe mozna zmienic, ale czasu to wymaga. A to maly kraj, ledwie 10 mln mieszkancow, choc prezny przemyslowo, i mial w elektrowniach 20GW. To juz bylo dawno temu, wiec bardzo jestem ciekaw jak to teraz wyglada, ostatnie dane z 2013r mowia o 2GW zainstalowanych. W kazdym badz razie dobry poligon i warto sprawdzic jak to wyglada. Zdazyli zablokowac, czesc inwestorow sama sie wycofala, zainstalowali i nie ma problemow ?
Ma to jeszcze jeden aspekt - miejscowi odbiorcy placa za ten ekologiczny prad i to drogo placa. I beda doplacac jeszcze dlugie lata. Wkrotce sie moze okazac ze fabryki w Czechach sa za drogie, lepiej postawic w Polsce lub Slowacji.
No ale jak pisze - u Niemcow jest juz ~40GW w solarach. To jakies 20% ich produkcji. Tez dobry poligon.
J.
Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload




Skokowy wzrost zapotrzebowania na moc to jest skokowy wzrost oporu w genera
CU trip. Powiem tylko tyle: mocno przewymiarowany, ogromny wymiennik ciep
10-krotnym zapasem w liczbie cykli w stosunku do zaplanowanych, na PCU tri
ksploatacji :-)

aturze,

oblem.
Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
On 10.04.2015 13:02, Konrad Anikiel wrote:

Co to jest PCU i na czym polega jego trip?
pzdr bartekltg
Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload


Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload



Tu sie zgadzamy. Ale dowalenie do kotla nie oznacza znacznej zmiany temperatury, skoro para z kotla musi miec okreslona. Tyle tylko w komorze spalania trzeba podniesc, aby przez scianki rur przeszla wieksza moc.

Nie calkiem, bo najpierw to generator zacznie sie spozniac w fazie. Bedzie mniej mocy rzeczywistej dawal, ale i mniej pobieral z walu. Moga wystapic jakies jaja z moca bierna, moze tez zadzialac automatyka wzbudzenia i zmniejszyc moc generowana. Ale jak tak zrobi wiecej elektrowni to moze zadzialac zabezpieczenie podnapieciowe lub podczestotliwosciowe ... link do raportu z takiego zdarzenia podawalem niedawno, trzy lata juz chyba wyjasniaja :)




Atomowy, moze w weglowej nie jest tak krytycznie. Zawsze mozna pare w gwizdek. No ale wegiel sie konczy, czas budowac atomowki :-)
Nawiasem mowiac - jak sie sciana na tym oczku w morzu przerwie, to jaka bedzie fala na wybrzezu ? :-)

Ale jakie problemy - fabryki sie zamknie na czas niepogody a ludziom prad wylaczy :-)
Poza tym wez pod uwage ze tam ponad miliard ludzi mieszka - oni maja ~1200GW w elektrowniach. 75GW to nawet nie jest 10% ...
J.
Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload

Polytechforum.com is a website by engineers for engineers. It is not affiliated with any of manufacturers or vendors discussed here. All logos and trade names are the property of their respective owners.