pojazd elektryczny

U¿ytkownik "RW" snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:dgeck1$rqp$ snipped-for-privacy@news.onet.pl...

From: "RW" snipped-for-privacy@poczta.onet.pl>

Newsgroups: pl.sci.inzynieria

Witam

Fajna sprawa ¿yczê dobrej zabawy tylko przed przyst±pieniem do pracy dobrze zaplanuj swój bud¿et, by w po³owie prac nie cierpieæ na brak funduszy. Powodzenia i trzymam kciuki.

Oczywi¶cie czekamy na relacje. Pozdrawiam

silnik elektryczny na zamówienie 110V 7,5 kW Tamel SA ok 700 z³

moja inspiracja

pozdrawiam

Wiesiek

PS.. No piszcie...burza mózgów....kiedy¶ w M³odym Techniku by³ dzia³..pomys³y zwariowane i takie sobie ;)...ciekawe czy jeszcze to jest ;)

RW napisał(a):

Z tego, co piszesz, rozumiem, że silnik prądu stałego? Będziesz miał trochę zabawy z jego sterowaniem. Może lepiej spróbować użyć silnika

Jesli to sa samochodowe "rozruchowe" to uwazaj - nie lubia glebokich rozladowywan. POtrzebne takie od wozkow widlowych, golfowych ..

no wlasnie .. moze lepiej sie za meleksem rozejrzec :-)

Teraz jak wygladaja twoje umiejetnosci elektroniczne ? falownik na 7.5kW to naprawde nie jest prosta sprawa, same tranzystory beda kosztowaly sporo, a spalisz ich kilka kompletow.

Moze lepiej poszukac dwoch pradnic od stara ?

nastepny problem - akumulator taki ma .. 0.72kWh.

W ramach pomyslow byl tam tez rower elektryczny :-)

J.

Zasiêg 50 km mi wystarczy ;)

U¿ytkownik "badworm" snipped-for-privacy@post.pl napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@badworm.pl...

RW napisał(a):

Nic nie napisałeś o przekształtniku więc założyłem, że będzie to silnik DC. Dlaczego tak mocny silnik? Melex jest wyposażony w silnik o mocy

U¿ytkownik "badworm" snipped-for-privacy@post.pl napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@badworm.pl...

Melex to zabawka...potrzebujê przynajmniej 80 km/h. Silnik taki sobie wymy¶li³em jako pewien kompromis, wagi, zamówiê bez obudowy o podwy¿szonej mocy, obudowa silnika bêdzie czê¶ci± podwozia , mo¿e pomy¶lê o ch³odzeniu p³ynem;) Wybra³bym jeszcze wiêkszy silnik..ale za du¿o wagi, pr±dów, napiê itd....7kW mi pasuje:) falownikmo¿e popracowa na wiekszych ni¿ 50Hz czêstotliwo¶ciach....powinienem trochê podkrêci moc tego silnika...przy dobrym ch³odzeniu... Dlaczego uwa¿asz ¿e 7 kW falownik to problem...? ( no raczej musi by wiekszy..zapas dla obcia¿enia indukcyjnego...) Jeste¶ elektronikiem? Ja jestem. Zwróc uwagê na dosyc wysokie napiêcia168V...co wp³ynie na mniejsze pr±dy...s± takie tranzystory ;)) Wiesz, nie zak³adam prostoty...inaczej przerobi³bym np. seicento na silnik DC od sztaplarki;)....chce cos fajnego...troche frajdy i zabawy...i eksperymentów...troche spalonych tranzystorów..urwanych wahaczy ;))) ...kaski wywalonej w b³oto;)

pozdrawiam

Wiesiek

RW napisał(a):

Zdajesz sobie sprawę, że wypadek przy 80km/h to już nie żarty? Możesz zrobić poważne kuku sobie albo komuś.

Nie pisałem, że zakup falownika 7kW będzie problemem tylko, że jego cena będzie dosyć wysoka. Przykładowo falownik LG SV075iS5-4NU kosztuje około

U¿ytkownik "badworm" snipped-for-privacy@post.pl napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@badworm.pl...

moja wiedza in¿ynierska nie jest ju¿ taka jak kiedy¶..jak to sie wiele rzeczy zapomina....Silnik jeszcze nie jest zdeterminowany, wiêc mo¿e byc falownik typowy, fabryczny...podepne sie najwy¿ej do szyny DC akumulatorami..dobrze my¶lê?..tylko te cholernie wysokie napiêcia...400V...a mo¿e sa fabryczne falowniki na 110 V?...Cena 2500 z³ nie przera¿a mnie...zreszt± widzia³em falownik na allegro za 900 z³ w podobnej mocy...5,5 kW. Jest to moc silnika któr± mogê zaakceptowac. Tak wiêc szukam falownika oko³o 10kW na 110 V..to chyba amerykañski standard. Wiem, ¿e jaka¶ firma z Czech zamawia silniki w Tamel na napiêcia 28V i moce

Wiesiek

mo¿e masz racjê, mimo ¿e jestem inzynierem elektronikiem po PW , mo¿e to jest trudny temat...mocno odbiega od mojej specjalno¶ci...i dawno ju¿ to wszystko koñczy³em....trochê sie uwsteczni³em...ale fajnie by by³o znowu z³apac lutownicê;) Pojawi³y siê w miêdzyczasie nowe rozwiazania..musia³bym nadrobic temat...ale fajne wyzwanie..chociaz kosztowne...jednak macie na mysli falowniki na wysokie stosunkowo napiêcia 3x220V a mo¿e sprawy sa prostsze przy ni¿szych napiêciach...ok 30V, co prawda przy tych mocach..prady sa bardzo du¿e..pewnie tez sie pojawiaja problemy...ale mo¿e elementy tañsze do palenia;)) ? Czyli chyba najtrudniejsza sprawa konstrukcja falownika na ok 7-10kW...trzeba wybrac najtañsze i najmniej problemowe rozwi±zanie..a potem zamówic silnik do tego. Wola³bym mniejsze napiêcia...

Masz racjê ale 50 km to zasiêg ca³kiem jak dla mnie OK... Zwróc uwagê, ¿e najwiêcej mocy tracimy przy ruszaniu, przyspieszaniu i pochy³o¶ciach...a na równym terenie przy sta³ej prêdko¶ci pr±d z akumulatorów jest du¿o mniejszy... I miejcie na uwadze...taki pojazd nie mo¿emy w pe³ni porównywac do samochodów z silnikiem spalinowym, kto¶ kto lubi moc...musi zostac przy tradycyjnym napêdzie, ale jako miejski czysty i tani w eksploatacji pojazd..to moim zdaniem ma sens...szczególnie gdy cena paliwa osi±gnie 10 z³ za litr;) Prêdko¶ci...podobno w mie¶cie obowi±zuje 50km/h?;)

pozdrawiam

Wiesiek

O lie nie grasz w dudy to w pełni popieram pomysł. Temat jest niezwykle trudny ale możliwy do zrealizowania. Dobrze wybrałeś że ta ma być trókołowiec. Zrobienie czterokołowego żeby jakos wyglądał jest w zasadzie niemożliwe. A trójkołowców nikt nie widział na ulicach. Czyli jest pewna dowolność w wyglądzie. Naważniejsze żeby ludzie nie torsjowali na jego widok. Trójkołowiec ma sporo wad. Zupełnie inaczej się czymś takim jeżdzi niż czterokołowcem. Trzeba wybrać czy 2 koła z przodu i jedno z tyłu czy odwrotnie. Każde rozwiazanie będzie miało wady i zalety. Dwa koła z przodu to lepsze hamowanie ale i konieczność zadbania o geometrię. Skomplikowany układ kierowniczy. Jedno z tyłu musi mieć dużo większa nośność niż przdnia oś. Dwa z tyłu - problemy z przeniesieniem napędu, kiepski przedni hamulec, za to prosta konstrukcja osi tylnej. Taki pojazd musi mieć duże i lekkie koła. Żadne samochodowe nie spełni tego warunku. Duże koło to większy komfort jazdy. Taki sam na komfort ma wpływ cięzaru części resorowanej do nieresorowanej pojazdu. Im lżejsze koło tym wyższy komfort. Jak chcesz rozwiązać problem przedniej szyby. O ile boczne od biedy mogą być np z poliwęglanu to przednia musi być szklana klejona z hartowana powierzchnią od zewnątrz. Przegiąłeś z osiągami. Jak by coś takiego rejestrować jako motorower to unika się wielu problemów natury techniczno przepisowej. Samochód o zasięgu 50km to typowo miejska konstrukcja. Alternatywa na dojazd do pracy. W miescie średnia prędkość wychodzi duzo poniżej 25km/h. Jak taki cudak pojedzie 50 to świat. Zajeli się wszyscy silnikiem i falownikiem. Nie za dobrze to swiadczy o pojęciu związanym ze zbudowaniem trójkołowca. Na tym etapie wystarczy wiedzieć ze może być silnik na prad. A jakby znać jeszcze jego parametry i wymiary to jest to dostateczna ilość informacji. Samochód, nawet rójkołowy, to przede wszystkim podwozie i nadwozie a nie jakiś silnik i dyskusje czy 48V bedzie lepsze albo gorsze od 200V i ile kosztuje falownik. Prowadzenie takiej monotematycznej dyskusji świadczy o całkowitym nieprzygotowaniu rozmówców do tematu. Tomek ps. Wiesz co zrób. Zaprojektuj sobie drzwi. Takie z zamkami, szybami, tapicerką, zawiasami itp. Ale to muszą być drzwi które dasz radę zrobić. A potem je zrób. Od razu lewe i prawe. Jak nie wymiękniesz to będzie znaczyło że możesz próbować robić dalej.

RW napisał(a):

Nie ma lekko - mniejsze napięcia przy takiej samej mocy to większe prądy a więc droższe elementy i większe straty.

Skoro by³o ju¿ trochê samokrytyki - falownik to nie tylko moc. Pamiêtaj o dV/dt - przy nowoczesnych falownikach mo¿esz mieæ problem z 'reszt±' elektoniki. Szpilki przyprze³±czaniu (jak rozumiem uziemienie nie wchodzi w grê ;-) ) zaworów moga dopiec do ¿ywego - znam to z autopsji!

Silnik jeszcze nie jest zdeterminowany, wiêc mo¿e byc

napiêcia...400V...a

Co do mocy... 'Pirdolot' ma jak pamiêtam 18KM to daje ok. 13 kW. (Piszê z g³owy czyli z niczego...). Rozwija prêdko¶æ do 100 km/h. (chyba ¿e wiatr zawieje) ale dajmy 120. Zapominaj±c o tym ¿e opór areodynamiczny jest w kwadracie, to Twój dobór mocy jest lekko 'na styk'. Co wiêcej wacha jest chyba du¿o l¿ejszym no¶nikiem energii - oblicz jak± energiê kinetyczn± musisz uzyskaæ aby rozpêdziæ same akumulatory - je¶li nie bêdzie ¿adnego odzysku, to przy prêdko¶ci 60 km/h przejedziesz kilkana¶cie km. Wiesz, melexy itp, nie bez powodu maj± ma³e prêdko¶ci - im wy¿sza prêdko¶æ tym wiêksza potrzebna energia ((mV^2)/2), energia = masa akumulatorów => jaka¶ masa i prêdko¶æ graniczna! 14 aku po 10kg(z nadwag±?) daje ju¿ 140 kg, energia 14*30 Ah*12V = 5 k AVh = 5 kWh. Zak³adaj±c ¿e aku pracuj± równo od stanu pe³nego na³adowania do 0 masz przy silniku 7kW mniej ni¿ godzinê - osobi¶cie dajê Ci 1/2 godziny. Sorry, ale mnie wylecz³y obliczenia - te¿ mia³em ochotê na elektryka. Ale bez 'odzysku' nie da siê - chyba ¿eby 'zaszpanowaæ'.

Co do mechaniki to nie znam siê ca³kowicie... Pozdrawiam - ale oczekujê wie¶ci - trzymaj±c kciuki PM

U¿ytkownik snipped-for-privacy@neostrada.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:dghtln$4ms$ snipped-for-privacy@atlantis.news.tpi.pl...

Zajrzyj na

pozdrawiam

Wiesiek

PS. A co my¶licie o napêdzie dwoma silnikami na ka¿de tylne ko³o..zamias mechanizmu ró¿nicowego....dwa falowniki np po 3 kW mo¿e mniej k³opotów z elektronik±....mo¿e silniki jednofazowe? Ale k³opot z róznic± prêdko¶ci kó³ na zakrêtach...mo¿e pomiar obrotów kó³ przednich i regulacja na tej podstawie kó³ tylnych napêdzanych w zakrêcie??? Strasznie ciekawy temat :)))

snipped-for-privacy@neostrada.pl napisał(a):

A zrealizowanie odzysku energii z silnika asynchronicznego klatkowego będzie bardzo kłopotliwe. Już łatwiej byłoby z silnikiem synchronicznym/PMSM/BLDC albo też po prostu z silnikiem prądu stałego. PS. Dla jasności - Melex ma odzyskiwanie energii podczas hamowania.

Ale zwróc uwagê, ¿e taki fiacik 126 ( chyba to masz na my¶li?;)) jest zaprojektowany na cztery osoby..no powiedzy 2 doros³e i dzieci;)...i tu jest

pozdrawiam

Wiesiek

PS. Kto¶ mnie pyta³ o szybê...mam kilka pomys³ów , na pocz±tku nie bêdê sie ³adowa³ policjantom pod oko...drogi poboczne;)..wiêc mo¿e plexi? sa tez takie szyby od skuterka bmw c1,albo beneli...Podoba mi siê te¿ szyba od matiza..i jego ¶wiat³a;)...tylko chyba bardzo siêzko bêdzie j± przyci±..podobno nie mozliwe... Prawdopodobnie najpierw zrobiê ramê co¶ w stylu tego z

Takiego zrób

Wiesz..narazie teoretyzujê..marzê, bawiê siê...ale robiê sobie przeróbke skuterka elektrycznego, mam jeden silnik 500W i drugi 750W..naprawdê fajnie to ci±gnie;) Zaczynam robic rower poziomy z takim silnikiem...mo¿na go obudowac...no musz± zostac dziury na nogi;)...

Temat jest niezwykle trudny

Dlaczego...pe³no inspiracji w internecie...np. co¶ takiego:

Niestety , trójko³owce nie s± piêkne....szczególnie z jednym tylnym ko³em..wygl±daj± jak by im o¶ odpad³o;)

Trójko³owiec

Mylisz siê, nie sk±plikowany...mam ju¿ kompletny uk³ad od seicento ...maglownica banalnie prosta i lekka, dr±¿ki przykrêcic i wszystko;) napêd z ty³u

Nie tak du¿o..przepisy to reguluj±..kwestia roz³o¿enia ciê¿aru...mamy akumulatory;))

Jak to prosta konstrukcja...je¿eli dwa ko³a na osi napêdzane..to nie takie proste...

A jednak w samochodziku SAM

Raczej bezpieczeñstwo...przyczepno¶..jednak przy naszej zak³adanej prêdko¶ci..nie takie wa¿ne;)

Szyba od skutera BMW c1 albo Benelli...chyba ¿e uda mi sie przeci±c od matiza. Poliwêglan te¿ wchodzi w grê...na pocz±tek nie zak³adamy rejestracji, bo to i tak pewnie bêdzie wymaga³o drogi cierniowej;) Prawdopodobnie na pocz±tku to bêdzie pojazd bez karoserii ;))

To mam rower elektryczny ale nie o to chodzi...

Pojedzie bez problemu...kwestia jak d³ugo i daleko;))

Zajeli siê wszyscy silnikiem i falownikiem. Nie za dobrze

Czê¶ciowo masz racjê...ale wybór silnika jest tu wa¿ny...bo wtedy ciêzar silnika i wymiar, ilo¶ i typ akumulatorów..wiêc te¿ wymiary i ciê¿ar itd. itp...

Nadwozie mnie nie interesuje..dopasuje sie do reszty...

Owszem...nie jestem fachowcem..ale mój ojciec mnie nauczy³ mechaniki:)..Ja jestem elektronikiem...Mimo to nie obcy mi jest palnik, tokarka, spawarka i nie jedna przeróbka samochodu;)...a nawet budowa domu;)

Tomek

Mogê zrobic, nie takie rzeczy wykona³em...tylko po co..po co mi drzwi, takicerka na tym etapie budowy? A mo¿e bêde poprostu czê¶ karoseri podnosi³ na si³ownikach..i wszystko...tapicerki napewno nie bêdzie...no mo¿e jedynie g³o¶niki i CD ;)

Pozdrawiam

Wiesiek

PS. Bardzo dziêkujê za te wszystkie uwagi..proszê o wiêcej...