Pulsacje momentu hamulca

PeJot snipped-for-privacy@o2.pl napisał(a):

Przegub Cardana jest asynchroniczny, dlatego ma pulsacje wywolujace rezonans.

W dniu 2012-03-26 11:25, WM pisze:

Tyle to doczytałem wcześniej. Nie sądziłem by przy przegubie dwukrzyżakowym ( bo taki był i jest stosowany w tym przypadku ) przy praktycznie zerowych przesunięciach wałów silnika i hamulca pulsacje miały jakiekolwiek znaczenie.

Zastanawiam się nad sprzęgłami mieszkowymi, np.

U¿ytkownik "PeJot" napisa³ w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych:jkotk3$h4j$ snipped-for-privacy@inews.gazeta.pl...

Niekoniecznie. Powiedzmy ze na silniku dasz sprezysty walek, potem kolo zamachowe, a dalej jak dotychczas - przegub i hamulec.

Mozesz miec wzbudzenie na sprezystosci tego walka. A jego usztywnienie to po prostu zmiana ch-ki silnika.

Byc moze po prostu parametry regulatora nie sa dobrane do ukladu, i przy pewnych parametrach pracy nastepuje wzbudzenie.

J.

W dniu 2012-03-26 12:35, J.F pisze:

P, I, D mogę stroić do woli i udaje mi się sprowadzić oscylacje do w miarę niskiego poziomu, przy którym zwykłe uśrednianie sygnału momentu daje w miarę zadowalające wyniki. Ale wolałbym załatwić temat załatwić raz a dobrze.

PeJot snipped-for-privacy@o2.pl napisał(a):

Warto wiedziec jaka uklad ma czestotliwosc drgan wlasnych skretnych, aby uniknac rezonansu.

WM

U¿ytkownik "PeJot" napisa³ w wiadomo¶ci W dniu 2012-03-26 12:35, J.F pisze:

Ja chcialem zasygnalizowac ze sie moze nie dac tak prosto - tzn na parametrach przy ktorych dziala dobrze na wysokich obrotach bedzie sie wzbudzalo na niskich. A jak dobierzesz do niskich, to bedzie zle regulowalo na wysokich.

I to pisze o wlasciwosci zwyklej regulacji, bez wchodzenia w nature tych oscylacji, a moga byc z calkiem innego powodu.

J.

W dniu 2012-03-26 14:05, J.F pisze:

I tak jest w realu, trzeba ( i można, producent przewidział ) stroić PID do poszczególnych zakresów prędkości. A wzbudzanie układu zachodzi w dosyć wąskim zakresie obrotów. Zmiana sprzęgła zmieniła zakres obrotów, stąd moje zapytanie.

Witam W niektórych typach silników, szczególnie DC - z magnesami trwałymi, zjawisko tętnienia momentu obrotowego "cogging" występuje niezależnie od rodzaju układu przeniesienia napędu a jego przyczyna leży "wewnątrz" silnika:

W dniu 2012-03-26 16:35, PL(N)umber_One pisze:

Poniekąd by się zgadzało, chodzi o silnik DC na magnesach. Aby się o tym przekonać, musiałbym zastosować silnik AC z identyczną przekładnią. Jeśli okazało by się to prawdą, pozostanie mi polubić owe pulsacje :)

Niekoniecznie polubić :). Wszystko zależy od oczekiwanych parametrów takiego silnika, nie mniej zjawisko coggingu jest wyeliminowane w silnikach DC bezszczotkowych, czujnikowych (sensored brushless DC motors). Wymagają specjalnego sterownika (regulatora) innego niż silniki bezczujnikowe. Takie silniki i regulatory oferują sklepy z modelami samochodów RC. PP

Dnia Mon, 26 Mar 2012 21:19:48 +0200, PeJot napisał(a):

Duzy ten silnik ? Moze da sie sprawdzic recznie hamujac i sprawdzajac prad.

Bo nie napisales przy jakich obrotach to zjawisko i jaka czestotliwosc tej pulsacji - to jest kilka pulsow na obrot czy puls na kilka obrotow ..

I jak sie wtedy zmienia prad zasilajacy i moze napiecie ..

Przyczyn tych oscylacji moze byc duzo.

J.

W dniu 2012-03-27 00:53, J.F. pisze:

Kilkaset watów.

Moze da sie sprawdzic recznie hamujac i sprawdzajac prad.

A czego konkretnie szukać ? Wielkości elektryczne przy wyznaczaniu charakterystyk zwyczajowo uśredniam, dobra metoda na zgubienie szczegółów. Mogę także przyglądnąć się składowej stycznej drgań na silniku i na hamulcu; nie pamiętam, czy mogę cokolwiek sensownie pomierzyć przy tak niskich częstotliwościach.

Raczej to drugie, ale widzę że muszę się zjawisku przyglądnąć.

U¿ytkownik "PeJot" napisa³ w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych:jkrggg$3u4$ snipped-for-privacy@inews.gazeta.pl... W dniu 2012-03-27 00:53, J.F. pisze:

Zrobic powoli (moze wymagac obnizenia napiecia zasilania) jeden obrot i wyczuc/zmierzyc czy sa roznice w momencie.

Czyli raczej zwykle wzbudzenie obiektu z petla sprzezenia.

J.

W dniu 2012-03-27 10:02, J.F pisze:

Jestem po kolejnych eksperymentach. Trafił się silnik AC o zbliżonych parametrach na wyjściu. Sprzęgło *identyczne*. Wydaje mi się że układ jest na granicy wzbudzenia dla zbliżonych wartości momentów i obrotów jak w silniku DC, co wypada gdzieś na końcu charakterystyki n(M). W dostępnym zakresie P ( 0-100 %), wzbudzeń unikam przy P=0, choć oscylacje sygnału momentu są, średnia z 64 próbek ucieka od wartości zadanej o jakieś 2%. Wzrost P momentalnie wprowadza układ w oscylacje. Silnik AC ( szeregowy ) dla małych obciążeń ma znacznie wyższe obroty, i w tym zakresie układ jest spokojny.