Rury PE wodociagowe do powietrza z kompresora

Dnia Wed, 9 Nov 2011 04:16:31 -0800 (PST), Konrad Anikiel napisał(a):


do kawalka rurki, ktora idzie do rurki wzdluz ulicy. Dalej sa kolejne rurki, ale ta pierwsza wystarcza do powstania tarana.
J.
P.S. No ale ciagle mam pytanie jak sie robi w Karpaczu czy innym gorskim miescie.
Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload

Cinienie statyczne jest wytwarzane przez pompowni, w ktrej s naczynia wzbiorcze. Jak podczysz w domu pompk od samochodu do kranu i zaczniesz pompowa, to moesz w sie wtoczy dowoln ilo powietrza. Ktre potem oczywicie spowoduje uderzenie hydrauliczne i wyrwie Ci kran ze ciany :-) Konrad
Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
Użytkownik "Konrad Anikiel" napisał w wiadomości

Zaraz Konradzie - nabijasz sie, a pomijasz problem, bo nie podejrzewam zebys o nim nie wiedzial. Otwieram kran, woda w rurach plynie, zamykam kran, woda w rurach jest gwaltownie zatrzymana, tych rur jest kilkadziesiat metrow od przylacza, a najblizsze kranu naczynie wzbiorcze jest gdzies w pompowni kilka kilometrow dalej. I to naczynie kranu w zaden sposob nie zabezpiecza.
J.
Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload

Nie, nie nabijam si. Tylko prbuj pokaza e przed niekontrolowanym wzrostem cinienia statycznego nie ma potrzeby si zabezpiecza, bo sie (wodocigowa) nas zabezpiecza sama z siebie. Efekty dynamiczne kupujemy sobie sami wraz z kiepsk armatur. Wraliwe elementy ukadw, np manometry, zabezpiecza si na rne sposoby, przede wszystkim rurk zwinit w ptl (pigtail), podczon w przemylanym miejscu. Ja jestem konstruktorem, wic nie znam wszystkich sztuczek zawodnikw od uruchomie i eksploatacji, ale wiem e s proste i nie jest ich wiele. Zreszt inaczej si uruchamia FPSO/FLNG, a inaczej domek z dwoma kiblami i trzema umywalkami. Konrad PS. tryskacze p/po same si od uderzenia hydraulicznego nie otwieraj, to tylko na filmach sie zdarza :-)
Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
Użytkownik "Konrad Anikiel" napisał w wiadomości grup

Zaraz, bo nie rozumiem - kiepska armatura bo nie umozliwia szybkiego odciecia, czy kiepska armatura bo umozliwia ? I w jaki sposob siec zabezpiecza ? Tu akurat chodzi o cisnienie dynamiczne.
Bo jak wyglada cisnienie statyczne w gorskich miejscowosciach to sie chetnie dowiem, ale to inny temat.

W ich instalacji moze nie byc warunkow na powstanie takiego uderzenia.
J.
Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload

Przykad kiepskiej armatury: Pamitam w podstawwce w toalecie bya spuczka na tak krtk wajch, naciskao si doni, jaka spryna si poddawaa i leciaa woda kilka sekund, a poten zawr si zamyka. A e to spuczka, to potrzebny duy przepyw, wic i rednica bya konkretna, na oko 1.5 cala. Ale w zawr mia kiepskie tumienie tego ruchu pod koniec i z ogromnym impetem zamyka przepyw wody, powodujc e w caym budynku rury dzwoniy jak dzwon Zygmunta. Przykad rozwizania: Wymieni na dolnopuk. To wymagao poczekania na koniec komuny i wymiany dyrekcji plus wonego, czyli gdzie tak z 20-30 lat.

Nie musisz jecha w gry, wystarczy popatrze jak jest w wysokich budynkach.

No nie ma, bo jest naczynie wzbiorcze :-)
Konrad
Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
Użytkownik "Konrad Anikiel" napisał w wiadomości

Hm, komuna znala i te "syfony" (srednica chyba mniejsza) i gornopluki, i w koncu dolnopluki. Skoro je stosowano, to widac dobre byly. Moze wystarczylo wymienic w zaworze uszczelki i przywrocic go do fabrycznej swietnosci ... a moze tak naprawde nie trzeba bylo nic robic, ewentualnie sprawdzic mocowanie rur, bo jakos nie pisales zeby rury pekaly :-)
Hm ... a po latach zostaly tylko dolnopluki, ktos wie czemu ?

W duzych budynkach jest gdzies hydrofornia. A w takim Karpaczu ulica jest tak pochyla ze hydrofornia musialaby chyba co 100m stac ..

No ale znow wracamy do tego ze w mniejszych budynkach w Polsce takiego naczynia nie ma. W szkole tez pewnie nie miales, udary jak piszesz miales, a rury to wytrzymywaly. Ale byly porzadne stalowe ... no i one czasem jednak pekaja.
J.
Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload

Tanie i proste byy. Na lotniskach teraz stosuje si takie sprynowce powszechnie, chocia nowe, wic adne, porzdnie dziaajce. Na pewno bardziej niezawodne ni czujniki optyczne/zblieniowe itp w umywalkach. Wczoraj myem rce na przylotach w Lutonie, nawet zdziwiem si przez moment e to w ogle dziaa przy typowym brytyjskim cinieniu w sieci rzdu jednego bara. No ale to spryna odbija, nie cinienie, wic dziaaoby nawet na beczce od deszczwki...

Moe nie mam wielkiego pojcia o instalacjach, ale jestem pewien e instalacja tryskaczowa obowizkowo musi mie naczynie wzbiorcze o okrelonej pojemnoci i cinieniu. To musi zadziaa niezalenie od zasilania w prd i wod, niezalenie od pomp i elektroniki sygnalizacyjnej.
Konrad
Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
Dnia Thu, 10 Nov 2011 09:14:28 -0800 (PST), Konrad Anikiel napisał(a):

Ale jakos komuna ich wszedzie nie wciskala, tylko raczej w "uzytecznosci publicznej". W domach mieszkalnych ciagle byly tradycyjne spluczki.
Ciekawe czemu.

Ale u nas nie ma tryskaczy. Tzn w domu nie masz, w starej szkole nie miales - w nowszych budynkach sie zdarza. A mowilismy o udarach w zwyklej instalacji wodociagowej.

brzmi rozsadnie ... ale czy taki zbiornik nie bylby zbyt duzy ? Jak to jest np duza galeria handlowa, setka sklepikow - ile trzeba wody zeby je zalac ? Czy rezerwa jest projektowana na zalanie tylko mniejszego obszaru ?
J.
Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
wrote:

Tanie i proste były. Na lotniskach teraz stosuje się takie sprężynowce powszechnie, chociaż nowe, więc ładne, porządnie działające. Na pewno bardziej niezawodne niż czujniki optyczne/zbliżeniowe itp w umywalkach. Wczoraj myłem ręce na przylotach w Lutonie, nawet zdziwiłem się przez moment że to w ogóle działa przy typowym brytyjskim ciśnieniu w sieci rzędu jednego bara. No ale to sprężyna odbija, nie ciśnienie, więc działałoby nawet na beczce od deszczówki...

Może nie mam wielkiego pojęcia o instalacjach, ale jestem pewien że instalacja tryskaczowa obowiązkowo musi mieć naczynie wzbiorcze o określonej pojemności i ciśnieniu. To musi zadziałać niezależnie od zasilania w prąd i wodę, niezależnie od pomp i elektroniki sygnalizacyjnej.
Nie. Instalacja p.poż musi przede wszystkim zapewnić odpowiednią wydajność. Takiej wydajności nie zapewni żadne naczynie wzbiorcze. W instalacjach p.poz dużych obiektów oprócz zasilania z sieci wodociągowej są wybudowane i utrzymywane rezerwuary o odpowiedniej pojemności obługiwane przez pompy napędzane stacjonarnymi silnikami spalinowymi. Wszystkie te urządzenia podlegają dozorowi i muszą być regularnie testowane. Co ciekawe najsłabszym ogniwem tych systemów są układy chłodzenia silnikó spalinowych - nie ma tam klasycznych chłodnic (ciecz - powietrze) tylko wymienniki ciecz-ciecz które ulegają zapychaniu powodując uszkodzenia diesli na skutek przegrzania. Strona otwarta takiego wymiennika jest właśnie zasilana ze zbiornika rezerwuarowego p.poż w którym pływa syf kiła i mogiła zpychając i niszcząc wymiennik. A wymienniki taki to rzecz droga - materiałowo to sama miedź + marże + koszty wymiany serwisowej...... W końcu serwisy i obsługa też muszą z czegoś żyć...
Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload

Tryskacze instalowane w domach jednorodzinnych w UK s podczone do naczynia wzbiorczego umieszczonego w nieuywanej pustce pod dachem. Konrad
Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
Tryskacze instalowane w domach jednorodzinnych w UK są podłączone do naczynia wzbiorczego umieszczonego w nieużywanej pustce pod dachem. Konrad
Niestety w PL nie ma obowiązku montowania instalacji p.poż w budynkach mieszkalnych jednorodzinnych nad czym ubolewam. Wymóg dotyczy budynków użytowych o określonych parametrach powierzchni czy kubatury.
--
Jackare


Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
Dnia Mon, 14 Nov 2011 23:38:27 +0100, Jackare napisał(a):

A co, instalatorem jestes, a tu taki rynek sie marnuje ?
J.
Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
napisał w

dokładnie - taki potencjał idzie na zmarnowanie. Trzeba polobbować za odpowiednimi zmianami w prawie :)
Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload

Ale w UK te nie ma obowizku. Tutaj w caym miecie nie ma ani jednego domu z piorunochronem, ale tryskacze ludzie czasem zamawiaj. To chyba raczej nie lobbying ma znaczenie, a marketing. W Polsce nieuytkowych poddaszy jest mniej, wic kopot by by z umiejscowieniem naczynia, ale z drugiej strony cinienie w sieci wodocigowej jest o wiele wysze. Wszystko si da sprzeda, tylko trzeba pomyle jak... Konrad
Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
A moze tajemnica tkwi w tym, ze mimo wszystko nie ma ciala idealnie sztywnego? I tak jak woda jednak jest scisliwa (fakt, 1000bar - 5%) tak samo cala instalacja sie rozszerza i kurczy. Na takiej duzej dlugosci rur i srednicy jak w wodociagach to jakos po prostu "sie rozchodzi" na calej dlugosci rur, do tego dochodza zbiorniki wyrownawcze itp.
--
venioo
GG:198909
  Click to see the full signature.
Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload

Własnie! -Dodać nalezy, ze przy ciśnieniach jakie realnie wystepują w typowej domowej sieci wodociągowej to sadzę, że wodę można traktowac jako płyn w zasadzie niesciśliwy, a więc nawet dość wyraźne skoki ciśnienia mogą szybko być niwelowane poprzez choćby nieznaczne zmiany wymiarów (poddawanie się) przewodów instalacji. (Z tym, że nie jestem inzynierem sanitarnym;-)
Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
W dniu 2011-11-12 15:07, p 47 pisze:

Do tego akurat mam w domu krany typu "dzwignia" jak ktos tu nazwal, i one wcale nie dzialaja na zasadzie binarnej leci-nie leci. Tam jednak zawor pozwala na delikatna regulacje przeplywu, wiec nie mozemy tu mowic o naglym odcieciu przeplywu przy nie wiadomo jakim cisnieniu.
--
venioo
GG:198909
  Click to see the full signature.
Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
Dnia Sat, 12 Nov 2011 21:50:21 +0100, venioo napisał(a):

Ale pozwala tez na zamkniecie w ulamku sekundy.
Mam przed bateria podlaczona pralke - no i macajac waz od pralki czuje sie ten impuls przy zamykaniu wyplywu. Ale slabiutki jest.
J.
Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload

Rury z tworzywa PE100 w SDR 11 mają ciśnienie nominalne 16 bar. Próby ciśnieniowe przeprowadza się przy ciśnieniu równym 1,5 ciśnienia nominalnego. Jeśli taki zapas wystarczy do celów wątkodawcy to niech zastosuje rury PE. Żywotność takich rur pod ciśnieniem nominalnym w temperaturze 20 stopni C jest określana na 50 lat. Zatem przy 8 barach ciśnienia można spać spokojnie, jeśli poprawnie pozgrzewa (nie poskręca na szybkozłączki) się cały rurociąg. Rura PE zanim pęknie, wydmie się jak balon i raczej trudno tu mówić o możliwości wybuchu. Wydłużenie przy zerwaniu jest minimum 300%.
TomT
Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload

Polytechforum.com is a website by engineers for engineers. It is not affiliated with any of manufacturers or vendors discussed here. All logos and trade names are the property of their respective owners.