temperatura spr臋偶onego powietrza ?

Jaka b臋dzie temperatura spr臋偶onego powietrza do ok 9 atm, temp pocz膮tkowa powiedzmy 20 st. C.
(bo chyba nie 180 :-) )

Jak najpro艣ciej och艂odzi膰 te powietrze do ok 2 st C, tak 偶eby woda sie skropli艂a ? Czy mo偶na u偶y膰 ogniwo Peltiera ? Chcia艂em ogniwem ch艂odzi膰 jak膮s ciecz, i w nia zanurzy膰 co艣 w stylu ch艂odnicy "parownika" przez kt贸ry przepuszcza艂bym powietrze.
Ile Wat b臋d臋 potrzebowa艂 chc膮c och艂odzi膰 100 l/min powietrza ?
m贸g艂by mi kto艣 pomoc w obliczeniach ?
Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
On Fri, 15 Aug 2008 19:21:49 +0200, Rockk wrote:

Jesli dobrze licze to 280 st C w procesie adiabatycznym :-)

A potrzeba az 2 st? Nie wiem .. ale moze przy 9 atm wystarczy wyzsza temperatura ?

Zapewne za male i za kiepsko wydajne.
J.
Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload

----- no nie raz dmucha艂em powietrzem bezposrednio ze spr臋zarki, i nie wygl膮da艂o mi to na 280 st C.

no zawsze mozna uzyc kilku ogniw, a jesli chodzi o wydajnosc, to widze ze sa i takie po 300 W, wiec takie ma艂e to to nie jest ...
Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload

A bo to juz bylo rozprezone :) Tez adiabatycznie :D Nawiasem mowiac mi wyszlo 273 stopnie.
--
Pozdrawiam,

Jacek

Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
napisal:

ok, przewod w kt贸rym by艂o jeszcze spr臋zone powietrze tez nie wydawal bys sie az tak gor膮cy.
Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload

ps, nawet zatykaj膮c strzykawke i spr臋zaj膮c powietrze nie zauwazam zeby robila sie ciep艂a ...
Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload

Bo adiabatyczne sprezanie polega na tym, ze jest bardzo szybkie i do wymiany ciepla z otoczeniem nie dochodzi. Czyli cala praca idzie w sprezenie i podgrzanie gazu, i stad wlasnie bierze sie tak wysoki skok temperatury. Sprezajac w strzykawce robisz to jednak dosc powoli. Sprezanie uderzeniowe byloby blizsze adiabatycznemu.
A jak juz masz wymiane to sytuacja jest bardziej zlozona. Takie bardziej zlozone przypadki to np. pompka samochoda lub rowerowa, ktora przez pewnien czas pracuje cyklicznie. Staje sie ciepla, a nawet czasem goraca, nie?
--
Pozdrawiam,

Jacek

Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
On Fri, 15 Aug 2008 19:48:03 +0000 (UTC), Jacek_P wrote:

Druga sprawa to ilosc pracy wlozonej w scisniecie strzykawki, czyli o ile to moze podgrzac strzykawke i palec.
Ale silniki diesla jednak dzialaja, a sprezanie maja tylko ok 20:1 [~40 atm]
A tak swoja droga patrzac na problem .. wymrazanie wody moze by warto zaczac po stronie powietrza zasysanego ? A cieplo wylotowe uzyc do podgrzewania chlodziarki absorpcyjnej uzywanej do wymrazania ? :-)
J.
Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload

W Azji, od staro偶ytno艣ci, spr臋偶onym powietrzem zapalano bawe艂n臋. Zapalniczka taka nosi nazw臋 t艂oka ogniowego (fire piston). http://en.wikipedia.org/wiki/Fire_piston
WM
--
Wys艂ano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet /

Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload

a to nie ma zwi膮zku z tym ze w wysokim cisnieniu temeratura w kt贸rej nastepuje za艂on jest o wiele mniejsza ?
Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload

Bawe艂na zapala si臋 w 235掳C , a temperatura w ogniowym t艂oku wzrasta wy偶ej.
Do ch艂odzenia spr臋偶onym powietrzem, u偶yj takiego urz膮dzenia: http://en.wikipedia.org/wiki/Ranque-Hilsch_vortex_tube
WM
--
Wys艂ano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet /

Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload

Mylisz temperature zaplonu z temperatura wrzenia :) I to w dodatku w niewlasciwa strone: to na Mt.Everest nie ugotujesz jajek.
--
Pozdrawiam,

Jacek

Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
On Fri, 15 Aug 2008 18:27:55 +0000 (UTC), WM wrote:

Tak nawiasem pytajac - to jak robilo sie odpowiednio szczelne tlok i cylinder od starozytnosci do powiedzmy dwoch wiekow temu ?
J.
Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload

Hint: precyzja i cierpliwosc. Obecnie pozostala nam tylko precyzja :)
--
Pozdrawiam,

Jacek

Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
Jacek_P pisze:

Oprocz tego OIW uzywali uszczelniaczy w postaci nakladek sk贸rzanych i ew. w艂osia+艂贸j (jak ma ktos stara pompke rowerowa po dziadku to polecam demontaz ;) ), nie wiem tylko czy stosowano to w urzadzeniach o tak ma艂ej skali jak "fire piston" ale tam chyba superszczelnosc nie byla wymagana tylko duza szybkosc nacisniecia tloka.
--
venioo +Mondeo MkI +LPG +PMS
-> http://venioo.ovh.org
  Click to see the full signature.
Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload

W pompce sk贸rka musia艂a pe艂ni膰 rol臋 zaworu zwrotnego. W t艂oku ogniowym robiono uszczelnienie ze sznurka bawe艂nianego (teraz oring)
http://www.wildersol.com/Cnv0326.jpg
Nie pami臋tam jak by艂 uszczelniony t艂ok w takiej odpustowej pukawce:
http://www.ludowomi.pl/sklep/images/c42065e43b9ab77dbae09e68b3ca8140.jpg
http://www.ludowomi.pl/sklep/images/080b2d63999e8e4df87fd35012929622.jpg
WM
--
Wys艂ano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet /

Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
U偶ytkownik "WM "

W pompce mojego dziadka nie! Ruch powrotny t艂oka powodowa艂 powstanie podci艣nienia. W skrajnym po艂o偶eniu (t艂ok cofni臋ty) t艂ok mija艂 otw贸r na obudowie (cylindrze) pompki.
Robert
Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload

W mojej starej pompce by艂 t艂oczek uszczelniaj膮cy przy t艂oczeniu i rozszczel- niaj膮cy si臋 przy wysuwaniu, dzi臋ki temu ruch powrotny by艂 l偶ejszy. Otworek owszem by艂, ale po to aby usun膮膰 艣ladowe podci艣nienie niezb臋dne do odgi臋cia uszczelki.
WM
--
Wys艂ano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet /

Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
WM napisa艂(a):

I pelnila :)

O wiela dobrze pamietam, to wcale nie byl uszczelniany.
--
pozdrrrrowienia i... do zobaczenia na szlaku :)
zbigi [@:zbiegusek na wirtualnej polsce w domenie pl]
  Click to see the full signature.
Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload

Pisz膮 tutaj, 偶e stosuj膮 uszczelnienie z nawini臋tego, w rowku t艂oka, sznurka nas膮czonego wazelin膮. http://www.wildersol.com /
WM
--
Wys艂ano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload

Polytechforum.com is a website by engineers for engineers. It is not affiliated with any of manufacturers or vendors discussed here. All logos and trade names are the property of their respective owners.