Czy wog贸le regulator od RC

Teraz koncepcj臋 mam tak膮, silnik na 12V np silnik-bezszczotkowy-dualsky-xm4260. Napi臋cie takie gdy偶 mo偶na zastosowa膰 tanie silne akku kwasowe albo jeden
umieszczony pod ram膮 lub jeden lub dwa na w贸zeczku do艂膮czonym do rowera. Czyli mamy tanie zasilanie dosy膰 偶ywotne. Silnik powiniem wystarczy膰 jako wspomaganie przy podjazdach. Przek艂adnia pierwsza 1:6 na pasku z臋batym druga na 艂a艅cuchu i z tego sprz臋gni臋te z najwi臋ksz膮 z臋batk膮 na korbie - i tak jej nie u偶ywam. W drugiej przek艂adni wolnobieg aby rower nie kr臋ci艂 silnikiem. Pytanie czy kupi臋 gdzie艣 zadajnik do regulatora, z tego co wiem regulacja pr臋dko艣ci dobywa si臋 przez modulacj臋 wype艂nienia impuls贸w 50Hz.
Tate
--
Wys艂ano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
witam. Do sterowania regulatora wystarczy prosty generator 1-2ms ( nie 50Hz) na LM555 lub kupi膰 gotowy na allegro lub w sklepie modelarskim tester do serw. Pozdrowienia z Krakowa Moja strona http://modelhobby.republika.pl
----- Original Message -----
Sent: Wednesday, September 12, 2007 7:24 PM Subject: Re: Czy wog贸le regulator od RC

--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.rec.modelarstwo


Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
snipped-for-privacy@poczta.onet.pl wrote:

Witam, mam pytanie dot. w艂a艣nie konstrukcji silnik贸w modelarskich 3f: dlaczego w艂a艣nie s膮 to silniki z magnesami? W czym s膮 "gorsze" "typowe" silniki 3f-asynchroniczne (bez magnes贸w) - czy da艂oby si臋 taki silnik zbudowa膰 w skali mikro (pomijaj膮c konieczno艣膰 zastosowania regulatora-falownika)? Zawsze wydawa艂o mi si臋, 偶e magnesy w silnikach (opr贸cz szczotek) to s膮 ich s艂abe punkty. Magnesy z czasem mog膮 traci膰 swoje w艂a艣ciwo艣ci i z tego powodu silnik r贸wnie偶. Silnik 3f asynch ma genialna prostot臋 konstrukcji, pole wzbudza si臋 w uzwojeniach stojana i wirnika, generalnie parametry takiego silnika nie zalez膮 od takich czynnik贸w jak w艂a艣nie "sprawno艣膰" magnes贸w. BTW jaka jest trwa艂o艣膰 magnes贸w neodymowych w silnikach modelarskich? Czy te magnesy mog膮 trwale zmini膰 swoje w艂a艣ciowo艣ci pod wp艂ywem czasu/du偶ych pr膮d贸w w uzwojeniach/temperatury?
pozdrawiam,
--
Marek B.

Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
Witam

Witam. odpowiem poprzez analogi臋 ;) hi hi...
w czym jest gorszy typowy zaprz臋g konny od silnika formu艂y pierwszej ? czy da艂oby si臋 taki zaprz臋g zminiaturyzowa膰 i upchn膮膰 po mask膮 bolidu ?
(pomijaj膮c konieczno艣膰 wo偶enia owsa i siana ) ?

opr贸cz... uzwoje艅, 艂o偶ysk oraz wa艂贸w i innych s艂abych punkt贸w...
Magnesy z czasem mog膮 traci膰 swoje w艂a艣ciwo艣ci i z

no w艂a艣nie... a genialnie prosta budowa nie jest nic prostsza ni偶 3f z magnesami -za to duu偶o ci臋偶sza -a to pi臋knie wzbudzaj膮ce si臋 w wirniku pole... potrzebuje energii...-sprawno艣膰 spada...

mog膮 i zmieniaj膮 -je艣li s膮 z艂ej jako艣ci albo gdy silnik przeci膮偶ymy... zazwyczaj pr臋dzej jednak spal膮 si臋 uzwojenia...
a parametry silnika zwyk艂ego asynchrona -nie zalez膮 od takich rzeczy... s膮 tak niskie, ze wszystko zawsze gra...
silnik wy偶y艂owany wykorzystuj膮cy materia艂 na maxa... zale偶y od niuans贸w...
czo艂gowy dizel odpalisz na rop臋, olej opalowy, denaturat, benzyn臋 -niekt贸re nawet na mazut -praktycznie na wszystko co sie -pali i jest mniej wi臋cej p艂ynne...
a super silnik formu艂y 1 -padnie je艣li tylko kilku oktan braknie w super paliwie...
ale czo艂gowy dizel ... czy wielopaliwowiec -ma 12 gar贸w wielkich jak beczki -i du偶a moc powstaje w we wr臋cz pot臋偶nym motorze... w sumie silnik czo艂gowy mimo swych tysi膮ca koni jest bardzo ma艂o obci膮偶ony...
a silnik sportowy -ma podobn膮 moc -tylko zamiast kilku ton wazy kilkadziesi膮t kilo... a cylindry ma jak kieliszki... byle paproch... i po silniku ma艂e cylinderki a偶 艣wiec膮 z wysi艂艂ku aby t膮 moc wycisn膮膰...
odno艣nie miniaturyzacji asynchrona... por贸wnaj... (orientacyjnie) silnik typowy na si艂臋 -trzyfazowy asynchroniczny. -1 kW mocy... wa偶y oko艂o 10 kg. b. dobra modelarska bezszczotka z magnesami trwa艂ymi... 20 deko!! czyli -50x mniej !!!
typowo 30-40 deko.
gdyby silnik typowy asynchroniczny mia艂 pracowa膰 na 10V zamiast na 380 czy 400V -to mia艂by jeszcze gorsze osi膮gi...
jesli bra膰 pod uwag臋 moment nap臋dowy -jest jeszcze gorzej.
co do samej idei -... po prostu potencja艂 silnika z magnesami neodymowymi jest du偶o du偶o wy偶szy...
miniaturowe silniki asynchroniczne wa偶膮ce oko艂o 300 gram -maja moce kilku wat贸w -podobne co do wielko艣ci bezszczotki modelarskie... kilkuset.
a widzia艂e艣 kiedy艣 wirnik asynchrona -?? masywne stalowe blachy rdzenia zalewane aluminium jako klatk膮... to wa偶y sporo. a na przemagnesowanie rdzenia i wytworzenie pola w tym wirniku mas臋 energii sie traci...
nie dasz wiele wy偶szych obrot贸w -bo silnik asynchron nie zniesie wi臋kszej cz臋stotliwo艣ci... nie wyci艣niesz wi臋kszego momentu bo indukowane w wirniku pole jest zbyt s艂abe... -a wirnik musie mie膰 spor膮 grubo艣膰... wi臋c i rozmiary i wag臋 te偶...
w typowym asynchronicznym 3f -moc i moment uzyskujesz -poprzez odpowiednio du偶e gabaryty. w silniku 3f z magnesami trwa艂ymi -poprzez dobre materia艂y i precyzj臋 wykonania.
to tak jak dizel do tira -trwa艂y i masywny -albo wyczynowy silnik formu艂y pierwszej -wszystko wy偶y艂owane do granic wytrzyma艂o艣ci...
pozdr. Witek.
--
Wys艂ano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
snipped-for-privacy@poczta.onet.pl wrote:

dzieki za wyjasnienia. Podsumowujac - jesli chodzi o sprawnosc, stosunek wagi silnika do uzyskiwanych mocy to silniki bezszczotkowe+reg to ju偶 powoli granica tego co mozna technologicznie osignac? Czy sa (w teori) inne konstrukcje silnikow, ktore beda sprawniejsze? (pomijajac uzwojenia z nadprzewodnikow wysokotemperaturowych lub "zwyklych" czemu by nie?? :-)
pozdrawiam,
--
Marek B.

Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
Witam.

w膮tpi臋... nauka idzie do przodu... ale w tej chwili praktycznie tak.

i sam sobie odpowiedzia艂e艣...
a przewaga silnik贸w bezszczotkowych... c贸偶 taki silnik to typowy silnik pr膮du sta艂ego -tylko ma komutator elektroniczny zamiast szczotek...
prawid艂owa nazwa silnik贸w bezszczotkowych to co艣 w rodzaju "tr贸juzwojeniowy silnik pr膮du sta艂ego z komutacj膮 elektroniczn膮...
przewaga bezszczotki -wysoki moment obrotowy .. bo magnesy trwa艂e zapewniaj膮 bardzo wysok膮 g臋sto艣膰 energi pola magnetycznego... a elektronika eliminuje straty na szczotkach...
-偶adne klasyczne uzwojenie na rdzeniu nie ma takiej g臋sto艣ci pola magnetycznego-a nadprzewodniki jeszcze nie trafi艂y do silnik贸w... trafi膮 -to pewnie elektromagnes przeskoczy neodyma...
i pewnie klasyczne silniki trzy lub wi臋cej fazowe p贸jd膮 do przodu... raczej synchroniczne. chwilowo uk艂ad rdzenia i uzwoje艅 wirnika silnika tr贸jfazowego jest kilkana艣cie razy wi臋kszy ni偶 odpowiadaj膮cy mu magnes neodymowy. to spore uproszczenie my艣lowe... jednak oddaje sens. pozdrawiam. Witek
--
Wys艂ano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload

Polytechforum.com is a website by engineers for engineers. It is not affiliated with any of manufacturers or vendors discussed here. All logos and trade names are the property of their respective owners.